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ajuda urgente resolução de problemas

ajuda urgente resolução de problemas

Mensagempor MiguelSantos » Sáb Fev 23, 2008 08:36

Preciso de ajuda para a resolução dos seguintes problemas:

A Maria comeu 1/10 de uma pizza familiar. O seu amigo Rui, sempre guloso, comeu 1/5 da mesma pizza.

Que parte da pizza comeram os dois amigos?


Que fracção da pizza sobrou?


Obrigado pela atenção.
MiguelSantos
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Re: ajuda urgente resolução de problemas

Mensagempor admin » Sáb Fev 23, 2008 15:10

Olá Miguel.
Seja bem-vindo. Todas as dúvidas são importantes.

Vamos resolver os problemas utilizando as palavras como variáveis para facilitar o entendimento, com o seguinte significado:

Maria: fração da pizza comida pela Maria
Rui: fração da pizza comida pelo Rui
Comeram: fração total da pizza comida
Sobra: fração que sobrou da pizza

Maria = \frac{1}{10}

Rui = \frac{1}{5}

Repare que palavra "guloso" sugere que o Rui comeu mais.
De fato, pois \frac{1}{5} > \frac{1}{10}.
Veja que em frações, fixando o numerador, quanto mais o denominador aumenta, menor fica a fração.

Comeram = Maria + Rui

Comeram = \frac{1}{10} + \frac{1}{5}

Aqui, para somarmos as frações, precisaremos deixá-las com um denominador comum, é o chamado M.M.C. (mínimo múltiplo comum). Ou seja, o M.M.C. é o menor número que é múltiplo dos dois denominadores, simultaneamente.
Você deve lembrar do algoritmo para obtenção, de qualquer forma, esta é a idéia:
\begin{tabular}{cc|c}
   10 & 5 & 2\\ 
\hline
   5 & 5 & 5\\ 
   1 & 1 &  \\ 
\hline
 & & 10
\end{pmatrix}

Você tenta iniciar uma divisão por 2, por 3 e assim sucessivamente, colocando os resultados nas colunas 1 e 2.
A coluna 3 é o número pelo qual algum denominador foi dividido.
Quando por fim você obtiver 1 como resultado nas colunas 1 e 2, calcule o produto dos valores da coluna 3, este será o M.M.C..


Voltando, neste caso então, começamos colocando o M.M.C. encontrado como denominador das frações:

Comeram = \frac{\dots}{10} + \frac{\dots}{10}

Comeram = \frac{10 \div 10 \cdot 1}{10} + \frac{10 \div 5 \cdot 1}{10}

Comeram = \frac{1}{10} + \frac{2}{10}

Agora podemos somar os numeradores, pois o denominador é comum.
Comeram = \frac{1+2}{10}

Comeram = \frac{3}{10}



Por fim, vamos calcular a sobra.
Antes, note que a pizza inteira equivale a uma unidade, portanto:

Sobra = 1 - Comeram

Sobra = 1 - \frac{3}{10}

Sobra = \frac{1}{1} - \frac{3}{10}

Devemos calcular também o M.M.C. entre 1 e 10 que é 10, veja:
\begin{tabular}{cc|c}
   1 & 10 & 2\\ 
\hline
   1 & 5 & 5\\ 
   1 & 1 &  \\ 
\hline
 & & 10
\end{pmatrix}


Sobra = \frac{10 \div 1 \cdot 1}{10} - \frac{10 \div 10 \cdot 3}{10}

Sobra = \frac{10}{10} - \frac{3}{10} = \frac{10 - 3}{10}

Sobra = \frac{7}{10}



Note que se você somar o que comeram com a sobra, deverá obter 1 (que é a pizza toda), veja:

Comeram + Sobra = \frac{3}{10} + \frac{7}{10} = \frac{3+7}{10} = \frac{10}{10} = 1



A intenção aqui está muito distante de explicar M.M.C. ou o entendimento do algoritmo.
Estes seriam outros problemas.
Por outro lado, foi apenas uma descrição do procedimento prático.

Espero ter ajudado!
Fábio Sousa
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Re: ajuda urgente resolução de problemas

Mensagempor MiguelSantos » Dom Fev 24, 2008 07:23

Muito obrigado pela ajuda.

um abraço.
MiguelSantos
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?