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Outliers

Outliers

Mensagempor filipenasato » Seg Dez 19, 2011 19:01

Boa noite! Preciso de uma sugestão sobre o que usar para filtrar os chamados "outliers". Utilizei alguns métodos como o box plot, z-scores, entre outros mas nenhum obteve resultados satisfatórios.

Tenho o seguinte problema, meu software gera uma seqüência de médias aritméticas utilizando sempre dados anteriores no cálculo por isso quando ainda existem poucos dados o resultado acaba não sendo muito confiável por falta de histórico mas a medida que novos dados são acrescentados o resultado acaba ficando mais robusto e sofre menos variação. Segue um exemplo:

r0 = -10
r1 = -10, 1
r2 = -10, 1, 5
r3 = -10, 1, 5, 2
r4 = -10, 1, 5, 2, 10

r_final teria que ser 1, 5, 2, 10 ignorando apenas o -10 e quando cálculo a média tenho os seguintes resultados: 1,6 com o -10 e 4,5 sem o -10 cujo seria o correto. Pensei em usar alguma média diferente ou ignorar uma quantidade inicial X de dados antes de começar o cálculo da média pois se eu uso os métodos conhecidos para "outliers" como o box plot, o número 10 ficaria fora do conjunto.

Alguma ideia?

Agradeço desde já.

Att,
Filipe Nasato.
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Re: Outliers

Mensagempor Neperiano » Seg Dez 19, 2011 20:40

Ola

Deixa eu ver se eu entendi

Ele não é confiavel porque apresenta poucos dados?

Tu deveria dar uma condição, tipo assim, SE X>10, exija que ele tenha ao menos 10 resultados

Ou então use o desvio padrão, quanto mais resultados, menor o desvio padrão

Não sei se ajudei

Qualquer duvida

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Re: Outliers

Mensagempor filipenasato » Ter Dez 20, 2011 09:14

Exato, no início como ainda tem poucos dados ele retorna uma média que pode distorcer o resultado futuro se o valor do dado for muito grotesco. A condição de ter um mínimo de resultados parece a solução mais correta, se fosse usar desvio padrão acabaria que talvez alguns dados ficassem de fora. Pretendo usar também uma média sem muita memória mas ainda não sei qual.
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Re: Outliers

Mensagempor Neperiano » Ter Dez 20, 2011 13:44

Ola

Conheço média geométrica e harmonica, são interessantes você dar uma pesquisada

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Re: Outliers

Mensagempor filipenasato » Ter Dez 20, 2011 14:35

Após alguns testes acabei utilizando a mediana acredito que seja a única forma de tirar os outliers com eficiência. Também estou ignorando os 10 primeiros resultados como foi mencionado anteriormente.

Obrigado!
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Re: Outliers

Mensagempor Neperiano » Ter Dez 20, 2011 14:47

Ola

Boa, ela meio que ignora os valores das pontas, não importa a amplitude com ela

Só cuidado ao utilizar ela, se você comparar com a média pode dar uma grande diferença

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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D