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Mensagempor nenocalmeida » Ter Mai 05, 2009 13:30

ESTAVA ESTUDANDO E ME DEPAREI COM ESSA QUESTÃO. ALGUÉM PODE AJUDAR ??

52 PESSOAS DISCUTEM A PREFERENCIA POR 02 PRODUTOS A E B. ENTRE OUTROS CONCLUI-SE QUE O NÚMERO DE PESSOAS QUE GOSTAVAM DE B ERA :
A) O QUÁDRUPLO DO NÚMERO DE PESSOAS QUE GOSTAVAM DE A E B.
B) O DOBRO DO NÚMERO DE PESSOAS QUE GOSTAVAM DE A.
C) A METADE DE POSSOAS QUE NÃO GOSTAVAM DE A NEM DE B.

NESTAS CONDIÇÕES , QUAL O NÚMERO DE PESSOAS QUE NÃO GOSTAVAM DOS DOIS PRODUTOS ?
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Re: concurso

Mensagempor admin » Ter Mai 05, 2009 14:33

Olá nenocalmeida, boas-vindas!

Você representou o diagrama de Venn?
Note que há um conjunto disjunto:
diagrama_venn.jpg


Em seguida você precisará montar 3 equações, com as 3 incógnitas.
Bastará fazer por substituição. Encontrei 32 como resultado, sendo o número de elementos do conjunto disjunto.

Comente sua dificuldade...
Bons estudos!
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Re: concurso

Mensagempor nenocalmeida » Ter Mai 05, 2009 15:32

o Resultado no gabarito é 48, e sinceramente, não consegui fazer as equações.
Imaginei o seguinte :

B=4Y
B=2(Y+Z)
B=(52-x-y-x)/2
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Re: concurso

Mensagempor admin » Ter Mai 05, 2009 17:09

Olá.

nenocalmeida, B foi o nome dado ao conjunto.
O número de elemetos está representado pelas incógnitas x, y e z.
n(B) = x + y


Interpretei as seguintes equações:

\left\{
\begin{matrix}
   x+y = 4y \\ \\ 
   x+y = 2(z+y) \\ \\
   x+y = \frac{52-x-y-z}{2}
\end{matrix}
\right.


Como no enunciado economizaram palavras como "apenas", podem surgir outras interpretações... Vejamos.
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Re: concurso

Mensagempor rafagondi » Ter Mai 05, 2009 21:21

O meu resultado também deu 32.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?