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Dúvida sobre enunciado

Dúvida sobre enunciado

Mensagempor GURGEL777 » Ter Mai 31, 2011 12:27

Estou fazendo uma lista de exercícios de probabilidade e uma das questões é a seguinte:

Dos 140 funcionários de uma fábrica, 70 preferem a marca de cigarros FUMAÇA, 80 preferem TOBACO e 30 fumam ambas sem preferências. Sabendo que 20 funcionários não fumam, calcule a probabilidade de que um funcionário, escolhido ao acaso:
a) fume FUMAÇA e TOBACO
b) fume FUMAÇA ou TOBACO
c) fume só FUMAÇA
d) fume só TOBACO
e) fume só FUMAÇA ou só TOBACO
f) não fume nenhuma das duas marcas de cigarro
g) não fume FUMAÇA
h) não fume TOBACO


O número de funcionários não seria 200 em vez de 140? Já que 70 + 80 + 30 + 20 = 200. Se 70 funcionários preferem a marca FUMAÇA, então eles não podem também preferir a marca TOBACO. A preferência deles não seria um evento mutuamente exclusivo? Não acho que a questão esteja errada, só não estou conseguindo entender de que forma elaborar os conjuntos (onde se inersecionam, se algum está contido em outro, etc.). Alguém pode me ajudar?
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Re: Dúvida sobre enunciado

Mensagempor carlosalesouza » Ter Mai 31, 2011 13:02

Isso não é bem probabilidade... isso é conjunto... rs e não há erro no enunciado... rs

Esse conceito básico de conjuntos, todavia, intersecção, união etc é bastante aproveitado em probabilidade...

FUMAÇA é o conjunto A
TOBACO é o conjunto B

Começamos de dentro pra fora:

FUMAÇA e TOBACO = A \cap B = 30
Somente FUMAÇA = A - A \cap B = 70 - 30 = 40
Somente TOBACO = B - A\cap B = 80 - 30 = 50
FUMAÇA OU TOBACO = A \cup B = A + B - A\cap B = 70 + 80 - 30 = 120
ou FUMAÇA ou TOBACO = A\cup B - A\cap B = 120 - 30 = 90
Nenhuma das duas = \bar{A\cup B} = U - A\cup B = 140 - 120 = 20
Não fuma FUMAÇA = \bar A = U - A = 140 - 70 = 70
Não fuma TOBACO = \bar B = U - B = 140 - 80 = 60

Esses são os conjuntos de cada evento... a probabilidade da ocorrência de cada evento é a razão entre o conjunto e o conjunto universo, ou seja,

P(A) = \frac{A}{U} e assim por diante...

Capiche? hehehehe

Um abraço
Carlos Alexandre
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Re: Dúvida sobre enunciado

Mensagempor GURGEL777 » Ter Mai 31, 2011 13:18

Eu tinha percebido que a resolução estava mesmo ligada a conjuntos, mas estava com dificuldade de visualizar essas relações. Muito obrigado pela resposta! :-D
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?