por BibianaLemos » Dom Abr 17, 2011 23:43
Podem me ajudar a responder essa questão, ou pelo menos me dar alguma dica?
Construa uma bijeção entre o conjunto dos números naturais e o conjunto de todas as parábolas que passam pela origem e que tenham seus coeficientes números inteiros positivos. O que você pode afirmar sobre a enumerabilidade do conjunto das parábolas? Justifique a sua resposta.
Dei a seguinte resposta:
Bijeção: Cada elemento da imagem corresponde a um e somente um elemento no domínio e vice versa, no caso específico desta questão:
y Pertente aos N* , isso é, o conjunto Imagem do cojunto de todas as parábolas que passam pela origem e tem coeficientes números inteiros positivos.
Conjunto de Todas as Parábolas que passam pela origem com coeficientes números inteiros positivos, ou seja , qualquer q seja a e b pertencentes aos N* : y=ax^2 +bx
Como os coeficientes a e b são números inteiros positivos, determinei: a=2 e b=3
Para que haja uma bijeção com os Naturais é necessário que y pertence N , e nesse caso teremos:
y=2x^2+bx com y pertencendo a N teremos y={1,2,3,4,...}
resolvendo y=0 -> 0=2x^2+3x temos 0=x(2x+3) que x=(-3/2,0) para y=1 temos x=(-1,1) e assim por diante...
Porém como qq que seja a,b eles pertencem a N*, então vamos testar com a=5 e b=7: y = 5x^2+ 7x, pois esta equação de parábola também passa pela origem, logo:
0=5x^2+7x 0=x(5x+7) x=(-7/5,0) e assim por diante...
Como ambas as equações e y = 5x^2+ 7x ^2+3x passam pela origem podemos concluir, a partir delas, que o conjunto de todas as parábolas que passam pela origem NÃO é uma bijeção com os Naturais, isso pois há mais de uma correspondência no Domínio para o mesmo elemento da Imagem.
Logo concluímos que o conjunto das parábolas que passam pela origem não é enumerável, pois para isso seria necessário que este mesmo conjunto fosse uma bijeção com os Naturais, o que acabamos de provar que não é.
Resposta da professora:
Inicialmente observo que sempre que você se refere à forma ax^2+bx, lembre-se de que a deve ser diferente de zero, pois caso contrário não é parábola. Todas as contas que você fez não justificam. Veja que basta que haja uma bijeção para que eu possa garantir que é enumerável. O fato de você não ter conseguido uma bijeção não garante que essa sua escolha foi adequado ao processo
.
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por LuizAquino » Seg Abr 18, 2011 11:58
BibianaLemos escreveu:Construa uma bijeção entre o conjunto dos números naturais e o conjunto de todas as parábolas que passam pela origem e que tenham seus coeficientes números inteiros positivos. O que você pode afirmar sobre a enumerabilidade do conjunto das parábolas? Justifique a sua resposta.
O conjunto de todas as parábolas com coeficientes inteiros e que passam pela origem é dado por

. Note que
x pode ser qualquer número real e
y será algum número real maior ou igual a 0.
Note que queremos determinar uma bijeção tal que cada natural
n esteja associado ao par (
a,
b).
Como dica eu sugiro que você dê uma olhada na função das duplas (ou pares) de Cantor (Cantor
pairing function):
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Pairing_natural.svghttp://en.wikipedia.org/wiki/Countable_set
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silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46
Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.
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silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25
POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?
P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50
P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25
P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833
4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3
SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA
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Autor:
ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37
utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.
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Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24
Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.
Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?
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deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45
Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira
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Autor:
silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23
Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?
Assunto:
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Autor:
ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18
Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.
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silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40
Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias
44242:7 = 6320 + resto 2
è assim, nâo sei mais sair disso.
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Autor:
ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24
que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta
Assunto:
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Autor:
Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43
Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:
De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.
De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.
De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.
Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.
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