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Mensagempor ShadowOnLine » Qui Abr 14, 2011 00:15

Bons dias!

Segue-se a questão na qual me perdi.

Artur disse: "O mês em que eu nasci tem somente quatro letras. Para descobrir o dia, vocês só precisam saber que todo número natural é múltiplo dele. O ano do meu nascimento é um número ímpar múltiplo de 9 e minha irmã, mais velha que eu, nasceu em 1981. Qual é a data do meu nascimento?"

Ora, não há problema quanto ao mês, já que apenas o mês de maio possui quatro letras. Também o dia é simples, sendo que todo número natural é múltiplo de 01 - dessa forma Artur nasceu em primeiro de maio.

A problemática surge na descoberta do ano. A irmã dele nasceu em 1981; se ela é mais velha, então Artur nasceu em algum ano múltiplo de 9 após 1981.

Dividindo-se 1981 por 9 encontramos 220,111...

O meu raciocínio me leva a encontrar os anos que sejam resultado de 221 vezes 9 e dessa forma Artur poderia ter nascido nos seguintes anos:

1989 = 221 * 9
1998 = 222 * 9
2007 = 223 * 9

Assim, pergunto, como saber o ano correto do nascimento de Artur?

E, ainda, o que tem MMC a ver com essa questão? Ela é um dos exercícios do assundo de MMC.

Obrigado pela leitura.
Editado pela última vez por ShadowOnLine em Sex Abr 15, 2011 00:16, em um total de 1 vez.
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Re: MMC

Mensagempor Abelardo » Qui Abr 14, 2011 11:28

O ano é ímpar, múltiplo de 9 e maior que 1981. Se for para levar a ideia de MMC nessa questão, poderíamos pensar que a resposta poderia ser 1989 por ser ímpar e menor múltiplo de 9 após 1981. Mas como a questão não diz nada de ser o menor ano possível, podemos assumir vários valores. Acho que falta alguma coisa na pergunta ou existe algo escondido no texto e que não percebi.
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Re: MMC

Mensagempor FilipeCaceres » Qui Abr 14, 2011 12:22

Concordo com vocês, uma coisa que poderia ser visto é de que lugar veio esta questão, por exemplo, ver de que ano era o livro que continha está questão, ou se for de uma prova ver em que ano caiu.

Abraço.
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Re: MMC

Mensagempor ShadowOnLine » Qui Abr 14, 2011 23:36

Obrigado pelas respostas.





Abelardo escreveu:O ano é ímpar, múltiplo de 9 e maior que 1981. (...). Acho que falta alguma coisa na pergunta ou existe algo escondido no texto e que não percebi.

Não. Não. A questão está na íntegra.





filipecaceres escreveu:Concordo com vocês, uma coisa que poderia ser visto é de que lugar veio esta questão, por exemplo, ver de que ano era o livro que continha está questão, ou se for de uma prova ver em que ano caiu.

Abraço.

Sim. A questão é de um livro de matemática de 2001 - não sei se isso ajudaria na resolução, já que dois dos anos possíveis para o nascimento de Artur são anteriores à data do livro. O que quero dizer é que saber a data do livro aqui apenas elimina o ano de 2007, mas ainda duas respostas seriam permitidas.
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Re: MMC

Mensagempor FilipeCaceres » Sex Abr 15, 2011 00:03

Como o livro é de 2001 excluímos o ano de 2007, sendo assim só nos resta o ano de 1989, pois o enunciado diz que é um número ímpar e multiplo de 9.

Abraço.
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Re: MMC

Mensagempor ShadowOnLine » Sex Abr 15, 2011 00:10

filipecaceres escreveu:Como o livro é de 2001 excluímos o ano de 2007, sendo assim só nos resta o ano de 1989, pois o enunciado diz que é um número ímpar e multiplo de 9.

Abraço.



Tudo certo, Filipe!
Até a próxima!
Abraço.
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Re: MMC

Mensagempor Abelardo » Sex Abr 15, 2011 08:03

kkkkk gostei do livro. Tinha uma ''charada'' para responder a questão!
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Re: MMC

Mensagempor MarceloFantini » Sex Abr 15, 2011 16:24

Acho que saber a data da questão é irrelevante, pois seria ilógico assumir que o nascimento seria 2007, mesmo no ano em que estamos o personagem teria apenas 4 anos e não seria capaz de formulá-lo.
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Re: MMC

Mensagempor Abelardo » Sex Abr 15, 2011 17:53

E ele por que ela não poderia nascer em 2016? Acho que ele poderia estar falando sim de um algum ano acima de 2011.
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Re: MMC

Mensagempor MarceloFantini » Sex Abr 15, 2011 18:15

Se o personagem nascesse em 2016, os valores encontrados deveriam ser coerentes, e não os números que encontramos, certo? Deve-se aplicar lógica na hora de avaliar respostas. Devemos pensar que o elaborador da questão, suposto personagem, tem inteligência e conhecimento suficiente para montar essa charada matemática. Não poderia ser nascido em 1998 pois a resposta pedia ímpar, só sobravam 1989 e 2007. Como se fosse nascido em 2007 não teria idade suficiente para montá-la, sobra 1989.
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Re: MMC

Mensagempor MarceloFantini » Sex Abr 15, 2011 18:29

A resposta saiu dupla, alguém por favor delete esta.
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Re: MMC

Mensagempor ShadowOnLine » Sáb Abr 16, 2011 19:07

Fiquei contente por esta questão ter aberto tais discussões - sinto-me, no entanto, compelido a pedir desculpas aos frequentadores do fórum, pois, realmente, eu li dezenas de vezes a questão e o fato de ela requerer um número ímpar para o nascimento de Artur me passou desapercebidamente.

Depois que li todas as respostas, vi que o meu erro foi não ter dado a devida importância a este pormenor.

Igualmente, agradeço a todos pela participação.

:y:
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.