por fduarte » Qua Set 02, 2009 01:48
Olá a todos,
entrei em uma discussão acirrada com um colega sobre a clássica questão de que na Mega Sena não se deve apostar em números em seqüencia, ou mesmo em números onde a dezena seja a mesma (ex: 11, 13, 15, 17, 18, 19), sendo que é preferível variar as dezenas dos números (ex: 01, 15, 23, 35, 46, 55).
Este meu colega acredita que não se deve fazer isto, apostar em números em seqüencia ou mesmo com a mesma dezena, e me mostrou um argumento forte que ainda não consegui derrubar: as estatísticas dos últimos 1000 sorteios. Nestes sorteios, até agora, nunca ocorreu um caso onde todos os 6 números sorteados tivessem o primeiro algarismo igual (a mesma dezena). No entanto, em 20 sorteios, aconteceu de a dezena de cada número sorteado ser única (ex: 01, 15, 23, 35, 46, 55).
Para tentar a fundamentação matemática, fiz o seguinte raciocínio: ao fixar as dezenas dos 6 números sorteados em 1, por exemplo, e variando apenas as unidades (sem que haja repetição) chegamos a 151.200 combinações possíveis. No entanto, fazendo com que as dezenas sejam únicas (como mostrado acima), chegamos a 1.000.000 de possibilidades. Isto mostra claramente que a probabilidade de todos os números sorteados terem a dezena igual a 1 (ex: 11, 13, 15, 17, 18, 19) é menor (arpox. 6x) do que a probabilidade de todos os números sorteados terem suas dezenas diferentes (ex: 01, 15, 23, 35, 46, 55).
Baseado nisso, nas estatísticas e no cálculo acima, é correto afirmar que alguém que aposta em 11, 13, 15, 17, 18, 19 tem menos chances de ganhar do que alguém que aposta em 01, 15, 23, 35, 46, 55 ? Eu acredito que não.
Acho que uma boa analogia seria uma sequencia de sorteios de um número em um conjunto de números 1, 3, 5, 6 e 7. Ao longo do tempo, as estatísticas mostrariam que números ímpares são sorteados mais vezes do que números pares (só tem um número par no conjunto). No entanto, não é correto dizer que ao escolher um número ímpar qualquer do conjunto, alguém tenha mais chances de ganhar o sorteio do que alguém que escolheu o número 6.
Bem, se alguém tiver paciência suficiente para analisar e responder, eu ficaria extremamente agradecido.
Um abraço,
Fabio.
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por Elcioschin » Qua Set 02, 2009 19:33
fduarte
Para começar, devemos partir do pressuposto de que:
1) O sorteio da Megasena é honesto.
2) A probabilidade de QUALQUER número é a mesma (isto significa que, do ponto de vista matemático, um número NÃO sai mais do que outro).
Assim, a estatística do que aconteceu no passado NÃO infuencia nos acontecimentos futuros.
Logo uma sequência 12, 13, 14, 15, 16, 17 tem a mesma probabilidade da sequência 12, 23, 34, 45, 46, por exemplo.
Tudo mudaria de figura, se, por exemplo, houvesse algum vício de equipamento:
Por exemplo, uma roleta de cassino (equipamento giratório), pode, devido à sua construção, não ser bem balanceada, o que posssibilitaria probabilidade dela repetir mais vezes um certo número. Jogadores espertos fizeram levantamentos estatísticos em cassinos, para uma determinada roleta, anotando qual número saía mais. A partir daí passaram a ganhar muito dinheiro. Os cassinos descobriram e passaram a trocar constantemente as roletas.
Outro exemplo: um dado viciado pode repetir mais um certo número. Espertalhões usam estes dados para enganar incautos.
Quanto à Megasena acredito não haver esta possibilidade de vício.
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por fduarte » Qua Set 02, 2009 22:07
Obrigado, Elcioschin.
Abraço,
Fabio.
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por carlos r m oliveira » Ter Out 06, 2009 09:40
É isso pessoal!
A distribuição de probabilidades é a Geométrica (variáveis discretas). Esta distribuição tem a característica de "perda de memória", que é provado matematicamente. Sendo assim, o que aconteceu no passado não influencia no futuro. Dentre as variáveis contínuas, esta propriedade ocorre na distribuição exponencial.
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Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10
Veja este exercício:
Se A = {

} e B = {

}, então o número de elementos A

B é:
Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?
A resposta é 3?
Obrigado.
Assunto:
método de contagem
Autor:
Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42
Boa noite, sinuca.
Se A = {

} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é
A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}
Se B = {

} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é
B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...
Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são:
5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).
Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?
sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x
A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima
Bom estudo,

Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35
Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.
Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:
Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?
Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
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