por cristina » Qua Nov 17, 2010 10:52
Bom dia preciso de ajuda....
A area total de um octaedro regular é
![6 \sqrt[]{3}{cm}^{2} 6 \sqrt[]{3}{cm}^{2}](/latexrender/pictures/9b7d12871bd3ca18d5e99f34eac5ef39.png)
. o seu volume é:
bom eu cheguei a um resultado =
![\sqrt[]{6} \sqrt[]{6}](/latexrender/pictures/bd95d60cfbcfe62be13a43e39e60bbdb.png)
, mas a resposta q me passaram é 3, mas nao consigo chegar a este valor...alguem pode me explicar?
abraços
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cristina
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por Elcioschin » Qua Nov 17, 2010 13:56
Sua resposta está correta. Veja
Um octaedro é constituído de 8 triângulos equiláteros de lado L e área L²*V3/4
O seu volume é igual ao de duas pirâmides regulares de base quadrada
8*(L²*V3/4) = 6*V3 ----> L² = 3 ----> L = V3
Cáculo da altura de cada pirâmide ----> h² = L² - (d/2)² onde d² = 2L² ---> d² = 6
h² = 3 - 6/4 ----> h² = 6/4 ---> h = V6/2
V = 2*[(1/3)Sb*h] ----> V = (2*/3)(3)*V6/2 ----> V = V6 cm³
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por cristina » Qui Nov 18, 2010 10:26
Bom dia, Infelizmente, não consegui compreender, onde esta meu erro essa resposta q eu e vc chegamos esta errado, não existe esta opção no livro...
como vc calculou a base da area do triangulo, pq deu 3?
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cristina
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por Jefferson » Qui Nov 18, 2010 11:57
A resposta do livro esta errada. A resposta certa é realmente raiz de 6.
temos que observar alguns detalhes.
o octaedro regular é formado por duas pirâmides de base quadrada justapostas.
Sendo assim temos oito faces triangulares e cada face é um triângulo equilátero.
como é dado área total = 6raiz de 3.
a área de cada triângulo será esta área dividida por 8.
Desenhando o triângulo equilátero com essa área, calculamos a sua altura que será 3/2. e lado raiz de 3
Levando esta medida para o octaedro.
Formaremos um outro triângulo retângulo em que a hipotenusa será a altura do triângulo da face ( 3/2),
um dos catetos é a altura da Pirâmide, e o outro cateto é metade do lado da base, cujo lado é o mesmo da aresta da face.
pois se trata de uma pirâmide de base quadrada ( lados iguais ) e faces triângulos equiláteros.
Calculando esta altura concluímos que é (raiz de 6)/2.
como o volume da pirâmide é um terço da área da base pela altura.
área da base = 3
altura =( R6)/2
então : (1/3 )x 3 x (R6)/2 = R6/2
como são duas pirâmides idênticas que formamo octaedro o volume total = 2 vezes volume Pirâmide = 2x (R6)/2 = raiz de 6
caso tenha ficado muito confuso.
me mande um e-mail
jesufra@hotmail.com, mando figuras que detalham essa solução.
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por Elcioschin » Qui Nov 18, 2010 18:20
Cristina
Acho que você não entendeu minha mensagem anterior.
Quando eu disse que "sua resposta está correta" eu quis dizer que "o seu resultado V6" estava certo. Que é extamente o resultado da minha solução.
Lógico portanto que a resposta do livro está errada (ou então existe um erro no seu enunciado, já que não podemos ler o seu livro).
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por cristina » Qui Nov 18, 2010 18:44
Olá...
Eu tbém chego neste resultado, estou tentando conversar com a minha professora, pois foi ela q me passou o valor de 3, mas como te disse o nosso resultado não tem como alternativa, estou verificando coma professora...
Obrigada
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cristina
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Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?

O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois

2°) Admitamos que

, seja verdadeira:

(hipótese da indução)
e provemos que

Temos: (Nessa parte)

Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que

seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para

.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:

, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como

é

a

, e este por sua vez é sempre

que

, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.

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