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Como definir um Estimator?

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Como definir um Estimator?

Mensagempor freddurao » Ter Mar 01, 2011 16:59

Entao pessoal, perdao pela minha ignorancia no assunto.

Mas meu objetivo é simples: Tenho duas curvas e quero medir a diferenca entre elas. Como nao tenho a funcao das curvas, nao posso medir a integral.

Mas tenho os pontos das curvas, entao fui sugerido a calcular o MSE. Beleza ate ai.

O mean squared error (MSE) no entanto necessita que eu calcule a diferenca de um ponto estimado (por uma funcao estimadora) e o ponto de cada uma das curvas.

Minha questao é? Como definir essa funcao estimadora? Essa informacao que eu nao consigo encontrar.

Se alguem puder ajudar eu agradeco.
freddurao
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Re: Como definir um Estimator?

Mensagempor LuizAquino » Ter Mar 01, 2011 17:40

Digamos que uma curva seja formada pelos pontos P_i e a outra pelos pontos Q_i, com i=1, ..., N, sendo que eles seguem um mesmo sentido sobre o contorno das curvas. Uma forma bem simples de "medir" quão próximo uma curva está da outra é fazer:

d = \frac{1}{N}\sum_{i=1}^N ||P_i-Q_i||

Quanto mais d for próximo de zero, mais as curvas devem estar próximas. Dependendo do que você quer, isso já pode ser o suficiente.

Há como você postar aqui o gráfico dessas curvas?
Editado pela última vez por LuizAquino em Ter Mar 01, 2011 17:51, em um total de 1 vez.
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Re: Como definir um Estimator?

Mensagempor freddurao » Ter Mar 01, 2011 17:50

Muito obrigado pela ajuda.

Mas em relacao a questao da funcao que faz a estimativa do ponto. Qual seria uma maneira de eu encontra-la?

Muito grato.
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Re: Como definir um Estimator?

Mensagempor LuizAquino » Ter Mar 01, 2011 17:57

Você tem duas curvas e quer "medir" quão próxima elas estão usando o MSE. Eu acredito que uma opção seja você usar uma curva como se fosse a função estimadora e a outra como a função real.
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Re: Como definir um Estimator?

Mensagempor freddurao » Ter Mar 01, 2011 18:08

Entendo o seu ponto de vista.

Mas minha idea é calcular um ponto otimo que cada ponto poderia atingir. Isso seria dado por essa funcao estimadora.

MInha intencao é calcular o quao cada uma das curvas esta distante da curva otima.. digamos assim.

Obrigado.
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Re: Como definir um Estimator?

Mensagempor LuizAquino » Ter Mar 01, 2011 23:37

Não dá para adivinhar qual seria o formato dessa função estimadora sem ver as curvas que você deseja comparar. Ou ainda, sem conhecer o problema que gerou essas curvas.
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Re: Como definir um Estimator?

Mensagempor freddurao » Qua Mar 02, 2011 12:21

A foto das curvas segue em anexo.

As duas curvas compartilham o mesmos valores X, a diferenca é o Y, ou seja altura do pontos.

O valor máximo é 1, o máximo. O que eu poderia fazer seria justamente fazer a diferenca de cada 1-Py e 1-Qy.

Mas o fato é que 1 nao é necessariamente um ponto esperado para nenhuma das curvas dado o historico delas. Por isso que nao quero simplismente dizer que 1 vai ser o resultado (sempre) da minha funcao estimadora.

abs,
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Re: Como definir um Estimator?

Mensagempor LuizAquino » Qua Mar 02, 2011 12:39

A "cara" dessas curvas lembram-me um logaritmo. Veja a figura abaixo.
função-ln.png


É claro que você ainda teria que modificar essa função para atender as suas necessidades.
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.