por Andreza » Seg Jan 02, 2012 11:40
No conjunto dos números reais a inequação

0 tem por conjunto-solução { x

R / -3

x < 4 }. Quais são os valores de a e b ?
Nesta inequação eu tenho q montar um sistema substituindo os valores, ou há uma maneira diferente de resolver?
Desde já agradeço.
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por fraol » Seg Jan 02, 2012 17:49
Olá Andreza,
Uma inequação quociente, você sabe, será positiva quando ambos numerador e denominador tiverem o mesmo sinal ou nula quando o numerador for nulo.
Observe que há uma restrição para o denominador, qual é?
Assim você poderia tratar dois sistemas, um para o numerador e denominador positivos, outro para o caso deles serem negativos e uma última situação para o caso do numerador ser nulo. Depois disso avaliar os resultados encontrados para validar o conjunto solução.
A bem da verdade como são duas retas representadas pelas duas equações há infinitas possibilidades para o conjunto solução dependendo da atribuição de valores a a e b.
Ok?
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por MarceloFantini » Seg Jan 02, 2012 17:55
Fraol, ele dá o conjunto solução e quer saber quais o valores de a e b que satisfazem isso.
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por fraol » Seg Jan 02, 2012 19:02
Conjunto solução dado: {

}.
Desenvolvendo os casos que citei:
(i) Caso positivo:


Assim:

(j) Caso negativo:


Assim:

(k) Caso nulo:

.
Basta juntar (i) e (k) para visualizarmos

e

dados no conjunto solução.
Em outras palavras foi isso que eu quiz dizer.
ps: Favor trocar "visualizarmos" por visualisarmos" na penúltima linha acima.
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por Andreza » Ter Jan 03, 2012 10:58
Muito obrigada pela intenção mas eu ainda nao consegui resolver este exercício.
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por fraol » Ter Jan 03, 2012 11:08
Oi Andreza,
Veja se você concorda com a minha conclusão:
Juntando (i) e (k) da minha intervenção anterior:
(i)

(k)
Vem que

, comparando com o conjunto solução dado, concluímos que

e

.
Comentário: O caso (j) não casa com o conjunto solução dado pois ficaria assim

.
O que você me diz?
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Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10
Veja este exercício:
Se A = {

} e B = {

}, então o número de elementos A

B é:
Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?
A resposta é 3?
Obrigado.
Assunto:
método de contagem
Autor:
Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42
Boa noite, sinuca.
Se A = {

} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é
A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}
Se B = {

} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é
B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...
Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são:
5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).
Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?
sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x
A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima
Bom estudo,

Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35
Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.
Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:
Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?
Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
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