por YuriFreire » Sex Ago 08, 2014 00:54
Realizei uma questão de inequação modular cuja sentença era dar o conjunto solução para a seguinte inequação:



- Ao encontrarmos as raízes temos os intervalos R para quais os valores nas expressões devem estar presentes. As raízes que encontrei foram -1 e 1/2.
- Ao confrontar valores de x para -1<x<1/2 encontrei x < 0, de modo que os valores de x < 0 que atendem ao intervalo citado seriam de ]-1;0[.
- Ao chegar ao conjunto solução que é a união dos intervalos que atendem a condição encontrei S = ]-1;0[U]2; infinito positivo[
- O gabarito oficial registra ]-Infinito;0[U]2;Infinito+[
Gostaria de saber porque os valores abaixo de -1 atendem ao conjunto solução.
Grato,
Yuri Freire
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por Pessoa Estranha » Sex Ago 08, 2014 10:41
Olá!
Eu resolvi o exercício e consegui chegar à resposta. Vou colocar a minha resolução que talvez irá esclarecer a sua dúvida. Qualquer coisa, pode perguntar...
|x+1|<|2x-1| \rightarrow {|x+1|}^{2}<{|2x-1|}^{2} \rightarrow {x}^{2} + 2x + 1 < 4{x}^{2}-4x + 1 \rightarrow x(-3x+6)<0
Desculpa, mas o editor de fórmulas não está funcionando....Espero que entenda o que eu escrevi acima (eu elevei os dois lados ao quadrado).
Então, podemos fazer um estudo do sinal:
--------------------0+++++++++++++++++++ (para x)
+++++++++++++++++++++2----------------- (para (-3x+6))
Logo,
--------------------0++++++2------------------ (para (x(-3x+6)))
Assim, o intervalo que satisfaz é: ]-infinito,0[U]2,+infinito[.

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por YuriFreire » Sex Ago 08, 2014 17:15
Fiz assim

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< 0
Ai condicionei às retas de modo que quando o intervalo for entre -1/2 e 2 o primeiro módulo será positivo e o outro negativo ai quando colocamos a expressão para acharmos x vemos que x < 0, para x < 0 que atende ao intevalo -1/2 <x< 2 fica ]-1/2;0[
Eu entendi seu raciocínio vc utilizou a propriedade (x+a)(x-a)<0 e aplicou as possibilidades
Mas não entendi aonde eu errei no meu raciocínio
Grato,
Yuri Freire
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por YuriFreire » Sex Ago 08, 2014 20:44
Opa! Desculpe é 1/2 a outra raíz. Mesmo assim a solução na bate.
Eu peguei o exemplo de questão dessa referência
BARBONI, Ayrton; PAULETTE, Walter. Fundamentos de Matemática - Cálculo e Análise - Cálculo Diferencial e Integral a uma Variável. LTC, 2007. VitalBook file. Minha Biblioteca.
A foto em anexo dá o exemplo de resolução. Apenas apliquei conforme o texto
Grato,
Yuri Freire
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por Pessoa Estranha » Sex Ago 08, 2014 22:41
Agora, sim, entendi!! Olha, dê uma olhadinha na sua resolução e acho que vai encontrar o erro. Provavelmente é problema de algum sinal ou de conta....
Veja:
De acordo com o método apresentado, temos o seguinte:
(1) Primeiro, marcamos as raízes de cada uma das expressões envolvidas na inequação. No caso são aqueles dois módulos. Como você mesmo disse, as raízes são -1 e 1/2. Então, devemos marcar na reta real estes valores.
------------------------(-1)-------------------------------(1/2)------------------------------
(2) Para valores menores que -1, temos que os dois módulos envolvidos são "negativos". Logo, devemos, neste intervalo, trabalhar com a seguinte inequação: -x - 1- (-2x + 1) < 0 ------> -x - 1 + 2x - 1 < 0 ------> x - 2 < 0 ------> x < 2. Assim, o conjunto solução da inequação para x < -1 é: ]-infinito, 2[.
(3) Analogamente, para valores entre as duas raízes (ente -1 e 1/2), temos que um dos módulos é "positivo" e, o outro, "negativo". Daí, temos que trabalhar, neste intervalo, com a seguinte inequação: x + 1 - (-2x + 1) < 0 ------> x + 1 + 2x - 1 < 0 -------> 3x < 0 --------> x < 0. Então, o conjunto solução para valores de x entre as duas raízes encontradas em (1) é: ]-infinito, 0[.
(4) Também da mesma forma, para valores maiores que 1/2, os dois módulos são "positivos". Assim, neste intervalo, devemos trabalha com: x + 1 - (2x - 1) < 0 ------> x + 1 - 2x + 1 < 0 ------> -x + 2 < 0 ------> -x < -2 ------> x > 2. Logo, o conjunto solução, neste intervalo, para a inequação é: ]2, +infinito[.
Bom, é no seguinte ponto que não ficou muito claro:
********************(0)****************************(2)--------------------------------------------------
********************(0)---------------------------------------------------------------------------------
--------------------(0)----------------------------(2)**************************************************
Você chegou nisso?
Conforme o método, o que devemos fazer aqui? Se fizermos a união, então o conjunto solução seria o conjunto dos reais, o que não faz sentido. Pelo que entendi, precisamos pensar assim: em (2), o conjunto solução é de -infinito até 2; em (3), o conjunto solução é de -infinito até 0. Como 0 < 2, não seria correto acrescentar os valores entre 0 e 2 como solução possíveis. Logo, temos que fazer a interseção neste caso, resultando em ]-infinito, 0[. Depois, em (4), vimos que o conjunto solução é de 2 até + infinito. Como não valores em comum com ]-infinito, 0[, podemos apenas fazer a união, resultando no conjunto solução final: ]-infinito, 0[ U ]2, +infinito[.
Acho que é isso.... O que acha?
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por YuriFreire » Sáb Ago 09, 2014 15:54
Entendi!! Resolvi aqui. Era erro de conta mesmo e interpretação dos resultados na reta R.
Valeu ai mesmo pela ajuda. Esse fórum é fundamental para quem está estudando matemática. Ainda mais em certas circunstâncias.
Obrigado!
Fica com Deus
Grato,
Yuri Freire
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Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10
Veja este exercício:
Se A = {

} e B = {

}, então o número de elementos A

B é:
Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?
A resposta é 3?
Obrigado.
Assunto:
método de contagem
Autor:
Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42
Boa noite, sinuca.
Se A = {

} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é
A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}
Se B = {

} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é
B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...
Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são:
5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).
Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?
sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x
A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima
Bom estudo,

Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35
Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.
Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:
Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?
Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
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