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[Teoria dos Grupos] Derivar Teorema

[Teoria dos Grupos] Derivar Teorema

Mensagempor Imscatman » Qua Fev 19, 2014 18:46

Olá! Faz uns anos que não posto aqui, hehe.
Estou encarando o Introduction to Logic, do Patrick Suppes (pdf: http://tinyurl.com/oyytpee).
E na página 113 do livro (131 do pdf), 5ª questão, se pede o seguinte:

Com base nos três seguintes axiomas, prove o teorema \exists y\forall x (x \oplus y = x):

Axioma 1: \forall x\forall y \forall z\left(x\oplus\left(y\oplus z \right) =\left(x \oplus y \right)\oplus z \right)
Axioma 2: \forall x\forall y\exists z\left(x = y\oplus z \right)
Axioma 3: \forall x\forall z\exists y\left(x = y\oplus z \right)

Isto é, dada Associatividade (axioma 1) e os outros 2 axiomas, demonstrar a existência do "elemento identidade à direita". Se não estou cometendo algum erro muito estúpido, esse exercício parece dificílimo. Já passei umas dez horas tentando de tudo: substituições de iguais por iguais; fazer os axiomas 2 e 3 se tornarem \forall x\exists z\left(x = x\oplus z \right) e \forall x\exists y\left(x = y\oplus x \right), respectivamente; prova por absurdo. Não parece haver maneira de sair dos \forall x \exists z para um existencial puro \exists z \forall x, que é o que se pede. Infelizmente não dá pra detalhar aqui a tentativa de derivação. O núcleo é:

\exists z\left(x = x\oplus z \right)
x = x\oplus {\alpha}_{x}

E pelo Axioma 3:

\exists y\left(x = y\oplus x \right)
x = {\beta}_{x}\oplus x

Nesse ponto não posso quantificar x nem existencialmente, nem universalmente. O subscrito em {\beta}_{x} (onde {\beta} é um nome ambíguo derivado de \exists y, e o subscrito indica a dependência de x, que ocorria livre na fórmula original -- além disso, {\beta} precisa ser diferente de {\alpha}, que ocorre antes; regras de \exists em Suppes, rs) me impede de simplesmente \forall-quantificar sobre x e chegar no resultado procurado \forall x (x \oplus {\beta}_{x} = x), e daí para \exists y\forall x (x \oplus y = x). Tampouco parece ajudar qualquer coisa a partir daqui:

x\oplus {\alpha}_{x} = {\beta}_{x}\oplus x

E daí brincando com o axioma 1. Não consigo provar que {\alpha}_{x} = {\beta}_{x}, e talvez isso ajudaria.
Talvez inserir ({\beta}_{x}\oplus x = {\beta}_{x}\oplus x) no meio e fazer alguma coisa ajude. Mas não sei o quê... Preciso de uma fórmula (x \oplus {\beta} = x), sem subscrito, mas os axiomas parecem incapazes de produzi-la. Estou especialmente frustrado, porque esse parece ser um passo chave para usar todo o poder dos axiomas. Sigo pensando...
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Re: [Teoria dos Grupos] Derivar Teorema

Mensagempor Imscatman » Qui Fev 20, 2014 00:11

Salvo erro, achei o caminho. É mesmo uma dessas escolhas dificílimas de substituição.

Do Axioma 3 vem: z = {\rho}_{zx}\oplus x

Do Axioma 3 também vem: z = {\beta}_{z}\oplus z

Do Axioma 2 vem: x = x\oplus {\alpha}_{x}

Com essas peças à mão, traz-se do Axioma 1 exatamente essas substituições:

x\oplus\left(y\oplus z \right) =\left(x \oplus y \right)\oplus z \right)
{\beta}_{z}\oplus\left(({\rho}_{zx}\oplus x)\oplus {\alpha}_{x} \right) =\left({\beta}_{z} \oplus ({\rho}_{zx}\oplus x) \right)\oplus {\alpha}_{x} \right)

Usa-se o Axioma 1 novamente, para arrumar os parênteses idealmente, ficando assim:

{\beta}_{z}\oplus\left(({\rho}_{zx}\oplus x)\oplus {\alpha}_{x} \right) = {\beta}_{z} \oplus ({\rho}_{zx}\oplus (x \oplus {\alpha}_{x}))

Então, olhando para as igualdades iniciais, faz-se as substituições estrategicamente:

{\beta}_{z}\oplus\left(({\rho}_{zx}\oplus x)\oplus {\alpha}_{x} \right) = {\beta}_{z} \oplus ({\rho}_{zx}\oplus x)

{\beta}_{z}\oplus\left(z\oplus {\alpha}_{x} \right) = {\beta}_{z} \oplus z

Axioma 1 para parênteses, novamente; e a substituição final:

({\beta}_{z}\oplus\ z)\oplus {\alpha}_{x} \right = {\beta}_{z} \oplus z
z\oplus {\alpha}_{x} \right = z

Agora o subscrito x não impede de quantificar o z da fórmula. E feito!

\forall z\left( z\oplus {\alpha}_{x} \right = z \right))
\exists y \forall z\left( z\oplus y \right = z \right)) Q. E. D. :)

Pra achar esse caminho, fiquei testando o encaixe das fórmulas como se fossem peças de lego.
Exercício mais difícil que já fiz, putz.
Bonito vai ser se alguém mostrar que tem algum erro, hehe. Mas, por favor!
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?