por Kabection » Dom Jul 14, 2013 00:40
Olá a todos, estava tentando resolver essa questão que a princípio achei fácil, mas depois de pensar um pouco mais, não cheguei a conclusão final.
O enunciado é:
1) Determinar se o seguinte conjunto é subespaço de R³: W = { (a1,a2,a3) | a1=3a2 e a3=-a2 }
Minha resposta foi:
R = W não é subespaço pois, pela propriedade 2 de subespaço, u + v pertence a W. Já para esse caso:
Dados u,v pertencentes a W => u = ( 3(a2), (a1)/3 , -(a1)/3 ) e v = ( 3(b2) , (b1)/3 , -(b1)/3 ) => u+v = (3(a2+b2) , (a1+b1)/3 , -(a1+b1)/3 ) .
Gostaria de saber, se pelo fato de o sistema não ser determinado, o W não poderia ser subespaço vetorial, pois nesse caso a2 = a1/3 e também a2 = -a3
Agradeço a atenção.
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por e8group » Dom Jul 14, 2013 12:41
Acho mais fácil reescrever o conjunto dado da seguinte forma

(por simplicidade troquei "a_2 " por "a" ) que é o cojunto de todos os múltiplos de

.Afirmamos que

é subespaço do

.De fato :
Designando

o vetor nulo do

. Claramente ,

(deixo a cargo de você demonstrar isto)

Dados

.Temos :
![u+v = (3\alpha + 3\beta , \alpha +\beta , - \alpha - \beta ) = (3(\alpha + \beta) ,\alpha +\beta, -(\alpha + \beta)) =\\ \underbrace{[\alpha + \beta]}_{\in \mathbb{R}}]\cdot (3,1,-1) \in W u+v = (3\alpha + 3\beta , \alpha +\beta , - \alpha - \beta ) = (3(\alpha + \beta) ,\alpha +\beta, -(\alpha + \beta)) =\\ \underbrace{[\alpha + \beta]}_{\in \mathbb{R}}]\cdot (3,1,-1) \in W](/latexrender/pictures/5feea62479765446c0b7bcb1cba9d534.png)
.

Agora basta mostrar que para todo escalar

e vetor

tem-se

.Tente fazer !!
OBS.: O sistema que você mencionou é possível e indeterminado .Isto já era de ser esperado .Como vemos em (2) ,

não exprimir-se de forma única como

. Pondo

,para cada escolha arbitrária

, obtemos um novo número

que somado a

resulta

.
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por Kabection » Seg Jul 15, 2013 00:00
Obrigado santhiago . Realmente o que estava me confundindo foi esse sistema, mas desse jeito que você fez (reescrevendo o sistema) ficou bem mais claro e fácil de resolver essa questão. Vlw msm.
Completando a resposta:
Designando

o vetor nulo do

. Claramente ,

, pois quando


Provado acima ^
Agora basta mostrar que para todo escalar

e vetor

tem-se

,
para todo

e

Logo W é subespaço vetorial de

.
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por e8group » Seg Jul 15, 2013 10:28
Não há de quê .Está correto .
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silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46
Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.
Assunto:
Proporcionalidade
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silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25
POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?
P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50
P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25
P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833
4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3
SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37
utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24
Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.
Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45
Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira
Assunto:
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Autor:
silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23
Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18
Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40
Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias
44242:7 = 6320 + resto 2
è assim, nâo sei mais sair disso.
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24
que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43
Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:
De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.
De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.
De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.
Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.
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