por Lana Brasil » Dom Abr 17, 2016 20:06
Boa noite.
A tabela abaixo apresenta uma regularidade operacional. Descubra o padrão algébrico.
Entrada -
Saída -
Resposta: Padrão algébrico = (4w/3)-1
A cada entrada corresponde uma saída, respectivamente. Os espaços com traços são para completar depois de encontrar o padrão algébrico.
Nunca vi nada desse tipo. Já fiz diversos exercícios de sequência, onde se consegue relacionar a figura com a quantidade de elementos com facilidade.
Estou há mais de 3 hs fazendo todas as tentativas possíveis. Não consegui descobrir.
Por favor, poderiam me explicar como raciocinar para descobrir esse padrão. Queria entender como montar a relação de entrada e saída.
Agradeço pela ajuda.
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por adauto martins » Ter Abr 19, 2016 18:48
ai lana,
por favor vc pode especificar a materia ,onde eu possa ver qual é desse exercicio...
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adauto martins
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por Lana Brasil » Qua Abr 20, 2016 08:23
adauto martins escreveu:ai lana,
por favor vc pode especificar a materia ,onde eu possa ver qual é desse exercicio...
Bom dia.
Não sei responder, pois o professor não falou. O que ele disse é que a resolução é do ensino fundamental.
Estamos sempre estudando diversas matérias ao mesmo tempo, revisando todos os conteúdos. E esse exercício foi um deles.
Obrigada.
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por adauto martins » Sex Abr 22, 2016 20:07
minha cara lana,
esse problema é muito "estranho" p/mim,mas vou relatar aqui o q. pude fazer p/pelo menos dar uma pista da soluçao,q. tem mais haver com logica...
1)uma entrada corresponde a uma saida...no problemas temos 4 entradas (36-3,69)e 6 saidas (-7,1,5-11),onde o traço(-) correpondera ao padrao algebrico,o q. ja é um contra-ponto da questao,ou uma saida tera q.corresponder a pelo menos 2 numeros...
na entrada vc ve q. os numeros sao multiplos de 3,ou seja N=3n...nas saidas sao dois:t=3n-2,v=3n-1,q. seguidos e alternados descrevem os numeros da saida...vamos criar aqui uma funçao,q. nao é bijetiva...f(n)=3n-2 ou f(n)=3n-1 seguidos e alternadas...seguinda a logica do problema,uma entrada correspondera a uma saida teremos entao...36=f(n)=3n-2,pois...7=3*3-2...1=3*1-2...5=3*2-1...-=3*n-1...11=3*4-1...veja q. os numeros da saida sao todos impares...entao:

o q. aqui refutaria o problema,pois n é um natural...e assim seria com os demais,entao p/mim da forma esta o problema nao ha sol. se caso seu professor,ou alguem aqui resolve-lo poste-o pq eu gostaria de saber como resolve-lo,se tiver soluçao...
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por Lana Brasil » Dom Mai 01, 2016 15:39
adauto martins escreveu:minha cara lana,
esse problema é muito "estranho" p/mim,mas vou relatar aqui o q. pude fazer p/pelo menos dar uma pista da soluçao,q. tem mais haver com logica...
1)uma entrada corresponde a uma saida...no problemas temos 4 entradas (36-3,69)e 6 saidas (-7,1,5-11),onde o traço(-) correpondera ao padrao algebrico,o q. ja é um contra-ponto da questao,ou uma saida tera q.corresponder a pelo menos 2 numeros...
na entrada vc ve q. os numeros sao multiplos de 3,ou seja N=3n...nas saidas sao dois:t=3n-2,v=3n-1,q. seguidos e alternados descrevem os numeros da saida...vamos criar aqui uma funçao,q. nao é bijetiva...f(n)=3n-2 ou f(n)=3n-1 seguidos e alternadas...seguinda a logica do problema,uma entrada correspondera a uma saida teremos entao...36=f(n)=3n-2,pois...7=3*3-2...1=3*1-2...5=3*2-1...-=3*n-1...11=3*4-1...veja q. os numeros da saida sao todos impares...entao:

o q. aqui refutaria o problema,pois n é um natural...e assim seria com os demais,entao p/mim da forma esta o problema nao ha sol. se caso seu professor,ou alguem aqui resolve-lo poste-o pq eu gostaria de saber como resolve-lo,se tiver soluçao...
Boa tarde Adauto.
Agradeço muito pela ajuda.
O professor finalmente ensinou com conhecimentos apenas do fundamental.
Usando dois pares que tem Entrada e Saída:
entrada de 6 até -3 = 9 saída de 7 até -5 = 12 dividindo 12/9 = 4/3
fazemos 4/3 . 6 = 8, qual a operação para chegar em 7? -1, ou seja, 4/3x - 1 é a resposta.
Espero ter conseguido explicar direito.
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por adauto martins » Seg Mai 02, 2016 14:45
minha cara lana,
a soluçao apresentada pelo seu professor eu nao concordo,vamos aos meus argumentos...
entrada(36,-,69)

saida(-,7,1,5,-11)...
1)primeiramente,como dito anteriormente,4 entradas e 6 saidas,nao faz sentido...
2)o par (3,6)

(7,5)...nao se tem o par (3,6),tem o num.36...e a conta feita é mais uma induçao a uma resposta da saida,q. propriamente uma soluçao...desculpe-me mas é isso...
ps-nosso ensino de matematica esta cada vez mais defasado,sem qualidade e intençao de se fazer matematica...isso nao é pra vc,minha cara lana,mas sim pra um sistema de educaçao cada vez pior...
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Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?

O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois

2°) Admitamos que

, seja verdadeira:

(hipótese da indução)
e provemos que

Temos: (Nessa parte)

Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que

seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para

.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:

, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como

é

a

, e este por sua vez é sempre

que

, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.

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