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Como resolver esse limite?

Como resolver esse limite?

Mensagempor duborgis » Sex Abr 06, 2012 13:29

Já quebrei a cabeça tentando resolver esse limite, na verdade ele vem de um exercício de continuidade. Tenho que achar a resposta dele para achar uma constante da função que dá o limite pela direita.
\lim_{x\rightarrow1-}\frac{x+\sqrt[2]{x}-2}{x-1}
Já tentei resolver pela multiplicação do conjugado: \lim_{x\rightarrow1-}\frac{x+\sqrt[2]{x}-2}{x-1} .  \frac{x-\left(\sqrt[2]{x}-2\right)}{x-\left(\sqrt[2]{x}-2\right)}, mas acabo embolando durante a resolução e não chego a lugar nenhum.
Comecei a pouco tempo o curso de Cálculo I e não adquiri ainda aquela sagacidade para resolver os exercícios.
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Re: Como resolver esse limite?

Mensagempor nietzsche » Sex Abr 06, 2012 17:36

Você pode usar o teorema de L'Hospital.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Regra_de_l%27H%C3%B4pital
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Re: Como resolver esse limite?

Mensagempor LuizAquino » Sex Abr 06, 2012 18:58

duborgis escreveu:Já quebrei a cabeça tentando resolver esse limite, na verdade ele vem de um exercício de continuidade. Tenho que achar a resposta dele para achar uma constante da função que dá o limite pela direita.
\lim_{x\rightarrow1-}\frac{x+\sqrt[2]{x}-2}{x-1}
Já tentei resolver pela multiplicação do conjugado: \lim_{x\rightarrow1-}\frac{x+\sqrt[2]{x}-2}{x-1} .  \frac{x-\left(\sqrt[2]{x}-2\right)}{x-\left(\sqrt[2]{x}-2\right)}, mas acabo embolando durante a resolução e não chego a lugar nenhum.
Comecei a pouco tempo o curso de Cálculo I e não adquiri ainda aquela sagacidade para resolver os exercícios.


Vide esse tópico:

Continuidade Limite
viewtopic.php?f=120&t=7587

Note que vale a pena fazer uma pesquisa no fórum antes de criar um novo tópico.

nietzsche escreveu:Você pode usar o teorema de L'Hospital.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Regra_de_l%27H%C3%B4pital


Não é necessário apelar para a Regra de L'Hospital.
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Re: Como resolver esse limite?

Mensagempor nietzsche » Sáb Abr 07, 2012 15:17

Como esse limite apareceu de outro exercício eu sugeri que "apelasse" pra L'Hospital. Assim como nas vezes que resolvemos um exercício de derivada, às vezes não calculamos pela definição.

Luiz Aquino, às vezes você parece um pouco autoritário. Sei ajuda muita gente - inclusive eu em várias ocasiões - mas não precisa ficar corrigindo a pegunta dos outros como se a sua fosse a mais correta. Proponha sua resposta e deixe que o dono da dúvida aprender com as várias possibilidades corretas de se resolver o problema.
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Re: Como resolver esse limite?

Mensagempor LuizAquino » Sáb Abr 07, 2012 15:52

nietzsche escreveu:Como esse limite apareceu de outro exercício eu sugeri que "apelasse" pra L'Hospital. Assim como nas vezes que resolvemos um exercício de derivada, às vezes não calculamos pela definição.


Prezado nietzsche,

Note o que duborgis disse no final de sua mensagem:

duborgis escreveu:Comecei a pouco tempo o curso de Cálculo I (...)


A julgar por essa frase e pelo formato do exercício, eu suponho que ele ainda não iniciou o estudo de derivadas. Nesse contexto, ele não pode aplicar a Regra de L'Hospital ainda. Por isso indiquei aquele outro tópico.

nietzsche escreveu:Luiz Aquino, às vezes você parece um pouco autoritário. Sei ajuda muita gente - inclusive eu em várias ocasiões - mas não precisa ficar corrigindo a pegunta dos outros como se a sua fosse a mais correta.


Note que em momento algum eu disse (ou sugeri) que a minha indicação seria a "mais correta".

nietzsche escreveu:Proponha sua resposta e deixe que o dono da dúvida aprender com as várias possibilidades corretas de se resolver o problema.


Foi exatamente isso que fiz: eu propus uma resolução.
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Re: Como resolver esse limite?

Mensagempor nietzsche » Sáb Abr 07, 2012 16:47

Devo ter entendido errado sua sugestão escrita como uma afirmação: "Não é necessário apelar para a Regra de L'Hospital."
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Re: Como resolver esse limite?

Mensagempor LuizAquino » Sáb Abr 07, 2012 17:02

nietzsche escreveu:Devo ter entendido errado sua sugestão escrita como uma afirmação: "Não é necessário apelar para a Regra de L'Hospital."


De fato, você entendeu errado. No contexto desse tópico, essa afirmação significa apenas que o exercício pode ser resolvido sem usar a Regra de L'Hospital. Além disso, essa afirmação não sugere que usar a Regra de L'Hospital seria "menos correto" do que usar simplificações algébricas.
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Re: Como resolver esse limite?

Mensagempor duborgis » Sáb Abr 07, 2012 20:42

Agradeço vocês pela atenção.
LuizAquino escreveu:Vide esse tópico:

Continuidade Limite
viewtopic.php?f=120&t=7587

Note que vale a pena fazer uma pesquisa no fórum antes de criar um novo tópico.


Na verdade eu pesquisei, porém não o fiz suficientemente. Como acabei de me cadastrar no fórum, tenho que aprender a utilizar-lo de maneira mais eficiente.


nietzsche escreveu:Você pode usar o teorema de L'Hospital.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Regra_de_l%27H%C3%B4pital

Para utilizar o teorema de L'Hospital é preciso conhecer derivadas, o exercício foi proposto antes de ter visto derivadas, portanto era preciso aplicar outro método para resolver a questão. Mesmo assim agradeço a atenção.
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Re: Como resolver esse limite?

Mensagempor Guill » Dom Abr 08, 2012 12:38

Simples:

\lim_{x\rightarrow1}\frac{x + \sqrt[]{x}-2}{x-1}

\lim_{x\rightarrow1}\frac{x + \sqrt[]{x}-2}{x-1}.\frac{x-(\sqrt[]{x}-2)}{x - (\sqrt[]{x}-2)}

\lim_{x\rightarrow1}\frac{x^2 - x^2 + 4.\sqrt[]{x}-4}{(x-1).(x-\sqrt[]{x}+2)}

\lim_{x\rightarrow1}\frac{-4.(1 - \sqrt[]{x})}{(x-1).(x-\sqrt[]{x}+2)}

\lim_{x\rightarrow1}\frac{-4.(1 - \sqrt[]{x})}{(x-1).(x-\sqrt[]{x}+2)}.\frac{1+\sqrt[]{x}}{1+\sqrt[]{x}}

\lim_{x\rightarrow1}\frac{4.(x - 1)}{(x-1).(x-\sqrt[]{x}+2).(\sqrt[]{x}+1)}

\lim_{x\rightarrow1}\frac{4}{(x-\sqrt[]{x}+2).(\sqrt[]{x}+1)}


Substituindo os valores:

\lim_{x\rightarrow1}\frac{4}{(1-\sqrt[]{1}+2).(\sqrt[]{1}+1)}=\frac{4}{4} = 1
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Re: Como resolver esse limite?

Mensagempor Fabio Wanderley » Dom Abr 08, 2012 15:19

Guill escreveu:Simples:

\lim_{x\rightarrow1}\frac{x + \sqrt[]{x}-2}{x-1}

\lim_{x\rightarrow1}\frac{x + \sqrt[]{x}-2}{x-1}.\frac{x-(\sqrt[]{x}-2)}{x - (\sqrt[]{x}-2)}

\lim_{x\rightarrow1}\frac{x^2 - x^2 + 4.\sqrt[]{x}-4}{(x-1).(x-\sqrt[]{x}+2)}



Não seria: \lim_{x\rightarrow1}\frac{x^2 - x + 4.\sqrt[]{x}-4}{(x-1).(x-\sqrt[]{x}+2)} ?
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Re: Como resolver esse limite?

Mensagempor nietzsche » Dom Abr 08, 2012 15:29

Guill, você errou nas contas numa passagem. Compare com a sua resolução:
\lim_{x\rightarrow1}\frac{x + \sqrt[]{x}-2}{x-1}.\frac{x-(\sqrt[]{x}-2)}{x - (\sqrt[]{x}-2)}

\lim_{x\rightarrow1}\frac{x^2 - (\sqrt[]{x}-2)^2}{x-1}.\frac{1}{x - (\sqrt[]{x}-2)}

O x² não se cancela.
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Re: Como resolver esse limite?

Mensagempor Guill » Dom Abr 08, 2012 15:37

Tentarei de outra maneira:

\lim_{x\rightarrow1}\frac{x+\sqrt[]{x}-2}{x-1}

\lim_{x\rightarrow1}\frac{(x-1)+(\sqrt[]{x}-1)}{x-1}

\lim_{x\rightarrow1}\frac{(\sqrt[]{x}+1)(\sqrt[]{x}-1)+(\sqrt[]{x}-1)}{x-1}

\lim_{x\rightarrow1}\frac{(\sqrt[]{x}+2)(\sqrt[]{x}-1)}{x-1}

\lim_{x\rightarrow1}\frac{(\sqrt[]{x}+2)(\sqrt[]{x}-1)}{(\sqrt[]{x}+1)(\sqrt[]{x}-1)}

\lim_{x\rightarrow1}\frac{(\sqrt[]{x}+2)}{(\sqrt[]{x}+1)}=\frac{3}{2}
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Re: Como resolver esse limite?

Mensagempor Fabio Wanderley » Dom Abr 08, 2012 16:04

Guill escreveu:Tentarei de outra maneira:

\lim_{x\rightarrow1}\frac{x+\sqrt[]{x}-2}{x-1}

\lim_{x\rightarrow1}\frac{(x-1)+(\sqrt[]{x}-1)}{x-1}

\lim_{x\rightarrow1}\frac{(\sqrt[]{x}+1)(\sqrt[]{x}-1)+(\sqrt[]{x}-1)}{x-1}

\lim_{x\rightarrow1}\frac{(\sqrt[]{x}+2)(\sqrt[]{x}-1)}{x-1}

\lim_{x\rightarrow1}\frac{(\sqrt[]{x}+2)(\sqrt[]{x}-1)}{(\sqrt[]{x}+1)(\sqrt[]{x}-1)}

\lim_{x\rightarrow1}\frac{(\sqrt[]{x}+2)}{(\sqrt[]{x}+1)}=\frac{3}{2}


Interessante! Eu só tentava multiplicando pelo conjugado ou fazendo alguma substituição...
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.