por Deivid » Seg Jun 20, 2011 18:41
Olá, eu estou com bastante dificuldades para resolver algumas questões de uma lista de exercícios que tenho aqui baseada no livro Cálculo B de Mirian Buss e Diva Flemming.
A questão é sobre máximos e mínimos e eu não sei nem como começar.
"Calcular as dimensões de uma caixa com base retangular, sem tampa, de volume máximo, com área lateral total igual a 5 cm²."
"Precisa-se construir um tanque com a forma de um paralelepípedo para estocar 270m³ de combustível, gastando a menor quantidade de material em sua construção. Supondo que todas as paredes são feitas do mesmo material e terão a mesma espessura, determinar as dimensões do tanque."
São as questões no estilo dessas duas que eu não consigo compreender. Alguém poderia dar uma luz?
Obrigado,
Deivid Steffens.
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por LuizAquino » Seg Jun 20, 2011 19:54
Para determinar o máximo ou o mínimo local de uma função de duas variáveis podemos usar o teste da segunda derivada.
Seja

. Suponha que

e

(com
f possuindo derivadas parciais contínuas até pelo menos a segunda ordem).
(i) Se

e

, então

é um mínimo local.
(ii) Se

e

, então

é um máximo local.
(iii) Se

, então

não é nem mínimo e nem máximo local.
Desse modo, nesse tipo de exercício a primeira coisa que você precisa fazer é armar a função que deseja calcular o mínimo ou o máximo.
No caso particular dos exercícios que você enviou, note que essa parte de armar a função exige apenas os conhecimentos de Geometria Espacial. Portanto, é recomendável que você estude essa matéria caso não esteja sabendo.
SugestãoSe quiser revisar os conceitos de máximo ou mínimo de funções com uma variável, eu recomendo que assista as
vídeo-aulas:
- 19. Cálculo I - Máximo e Mínimo de Funções.
- 20. Cálculo I - Crescimento, Decrescimento e Concavidade do Gráfico de Funções.
- 21. Cálculo I - Teste da Primeira e da Segunda Derivada.
Editado pela última vez por
LuizAquino em Ter Jun 21, 2011 10:14, em um total de 4 vezes.
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por Deivid » Ter Jun 21, 2011 00:52
Olá, obrigado pela resposta.
Seus vídeos me esclareceram algumas duvidas. Só para informar, eu tenho que resolver o exercício usando derivadas de mais variáveis, não uma.
Então analisando o primeiro problema eu tenho a informação que é uma caixa retangular, portanto volume é

. E pela área informada eu obtenho

. A área total é

, portanto

.
Essas as informações que consegui coletar, estão corretas, como procedo agora?
Desculpe não conseguir avançar mais que isso, mas essa matéria realmente não entrou na minha cabeça.
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por LuizAquino » Ter Jun 21, 2011 10:08
Deivid escreveu:Então analisando o primeiro problema eu tenho a informação que é uma caixa retangular, portanto volume é V=xyz. E pela área informada eu obtenho 2xz + 2yz=5. A área total é At=Al + Ab, portanto At = 2xz + 2yz + xy.
O exercício informa que a
área lateral total é igual a 5 cm². Portanto, temos que 2xz + 2yz + xy = 5.
Queremos maximizar o volume, que é dado por V = xyz. Ora, essa é uma função de três variáveis, mas queremos utilizar os conhecimentos sobre o máximo de funções com duas variáveis.
Para reduzir o número de variáveis dessa função, basta perceber que da informação sobre a área lateral total temos que z = (5 - xy)/(2x + 2y). Portanto, V pode ser reescrito como uma função de duas variáveis:

.
Agora basta utilizar o teste da segunda derivada.
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por Deivid » Qua Jun 22, 2011 17:06
Infelizmente a primeira eu simplesmente não consegui fazer...
Mas a segunda eu consegui(tanque de 270m³), encontrei valores
![\left(3\sqrt[3]{10}, 3\sqrt[3]{10}, 3\sqrt[3]{10} \right) \left(3\sqrt[3]{10}, 3\sqrt[3]{10}, 3\sqrt[3]{10} \right)](/latexrender/pictures/f259531d86b480ab684525ac91dad146.png)
que coincidem com o da lista.
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por LuizAquino » Qua Jun 22, 2011 17:33
Deivid escreveu:Infelizmente a primeira eu simplesmente não consegui fazer...
Que parte exatamente você não conseguiu fazer? Qual é exatamente a sua dúvida?
Você conseguiu calcular as derivadas parciais

e

?
Você conseguiu resolver o sistema abaixo?

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por miguelfl » Qua Jun 22, 2011 21:21
é bom usar mutiplicadores de Lagrange, agora eu me confundi nessa parte das áreas laterias iguais a 5 porque aqui n dá quando eu coloco 2xy + 2 xz = 5
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por Deivid » Qua Jun 22, 2011 23:15
Não sei o que são multiplicadores de lagrange, vou dar uma pesquisada. Na verdade a area das laterais é 2xz(a parte frontal e traseira) + 2 yz(as duas laterias) = 5.
Luiz Aquino, não havia percebido que você editou sua primeira mensagem, eu já conhecia esses conceitos do determinante e dos testes, não sabia apenas quando aplica-los.
Uma duvida, quando o determinante der maior que 0 e a derivada der = 0, existe essa possibilidade? (se não existe errei uma questão na prova hoje hehe)
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por MarceloFantini » Qua Jun 22, 2011 23:44
Acredito que essa possibilidade não existe, pois segunda derivada igual a zero não se conclui nada.
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por LuizAquino » Qua Jun 22, 2011 23:47
miguelfl escreveu:(...) é bom usar mutiplicadores de Lagrange (...)
Acontece que os Multiplicadores de Lagrange tipicamente são abordados depois do conteúdo de máximo e mínimo de funções com várias variáveis. Por isso mesmo que eu não sugeri, pois pela primeira pergunta do Deivid percebe-se que ele ainda não estudou esse conteúdo, como de fato ele acabou confirmando.
miguelfl escreveu:agora eu me confundi nessa parte das áreas laterias iguais a 5 porque aqui n dá quando eu coloco 2xy + 2 xz = 5
Deivid escreveu:Na verdade a area das laterais é 2xz(a parte frontal e traseira) + 2 yz(as duas laterias) = 5.
O exercício diz que a área lateral
total é 5 cm². É para contabilizar a parte frontal, traseira, laterais e o fundo. Só não é para contabilizar a tampa, como sugere o texto do exercício. Por isso que ficamos com 2xz + 2yz + xy = 5.
Em verdade, o texto do exercício deveria estar mais claro. Por exemplo, poderia estar escrito que a superfície (ou a área) total da caixa é 5 cm².
ObservaçãoNa minha primeira mensagem, onde há escrito
Seja

.
leia-se
Seja

.
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Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10
Veja este exercício:
Se A = {

} e B = {

}, então o número de elementos A

B é:
Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?
A resposta é 3?
Obrigado.
Assunto:
método de contagem
Autor:
Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42
Boa noite, sinuca.
Se A = {

} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é
A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}
Se B = {

} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é
B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...
Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são:
5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).
Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?
sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x
A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima
Bom estudo,

Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35
Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.
Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:
Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?
Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
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