por Daniel Bosi » Seg Mai 16, 2016 22:20
Olá pessoal!
Não estou conseguindo entender o seguinte problema:
Suponhamos que

para todo

e que o limite

existe. Mostre que se

, então

.
Em primeiro lugar, não consigo interpretar o que seria o índice n do

tendendo a infinito. Significa algum valor muito grande? Posso considerar o

como sendo "infinito" (e nesse caso o resultado L do limite seria 1)? A seguir, o que significa mostrar que o limite é menor que 1? Como mostrar que ele tende a zero?
-
Daniel Bosi
- Usuário Dedicado

-
- Mensagens: 26
- Registrado em: Seg Mai 16, 2016 21:37
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Matemática
- Andamento: cursando
por Daniel Bosi » Qui Mai 19, 2016 11:23
Amigos, talvez eu tenha colocado essa questão dentro da área errada, já que após refletir mais sobre o problema percebo que este limite é o limite de uma sequência, e não de uma função.
O que eu tenho pensado é: para mostrar que se o limite é menor que um, a sequência indo a infinito converge para zero sugere que, na prática, uma sequência do tipo

seria um dos exemplos dessa situação. Porém, uma vez que a questão pede uma demonstração rigorosa e geral, estou com dificuldade de organizar uma linha de raciocínio.
Apenas para organizar um raciocínio, pensando especificamente no exemplo da sequência

e substituindo no primeiro limite:

considerando que


que converge inferiormente para 1.
Se alguém tiver alguma sugestão de como eu posso estruturar essa demonstração fico no aguardo!
-
Daniel Bosi
- Usuário Dedicado

-
- Mensagens: 26
- Registrado em: Seg Mai 16, 2016 21:37
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Matemática
- Andamento: cursando
por e8group » Qui Mai 19, 2016 20:27
Começamos com um resultado :
Seja

uma sequencia de termos positivos . Suponhamos que exista uma sequencia

convergente para zero (i.e, (*)

) (Notação :

ou

) tal que a parti de um certo índice

, todos termos

, com

não excede a

, i.e,

, então a sequencia

tbm converge para zero .
Dicas p prova : Use a hipótese de

. Use a definição (*) . Depois tome M como o máximo entre n_0 e N . Observe que para todo n maior igual a M vc terá valida (*) e tbm a segunda desigualdade que majora os c_n's , com n > N .
.
Seu exercício segue como um corolário do resultado acima : Defina

. Por hipótese

converge para

. Suponhamos que

. Nota que

Fixemos um número que

. Como (c_n) converge para L , podemos encontrar

tal que

vale sempre que

.
Logo , para todo

. Donde , para todo

,

. Em virtude desta desigualdade (recursiva ) nota o seguinte :
(...)

.
Não é dificil provar por indução que vale

.
Chame

e ponha

.
Exercício : Mostre que

e conclua que

.
Obs.:
"
Em primeiro lugar, não consigo interpretar o que seria o índice n do {a}_{n} tendendo a infinito. Significa algum valor muito grande? Posso considerar o {a}_{n} como sendo "infinito" (e nesse caso o resultado L do limite seria 1)? A seguir, o que significa mostrar que o limite é menor que 1? Como mostrar que ele tende a zero? "
Uma sequência num conjunto

é meramente uma função

, em que denotamos a imagem de

por

por

ao invés da notação tradicional

. Para denotar esta função especial simplesmente escrevemos

ou

ou simplesmente

. Note que

é só um conjunto .Exemplos :
i) Consideremos um circulo unitário S contido no

. Dado um número natural

. Denote o (único ) polígono regular

inscrito no circulo S . ( Por exemplo , P_3 é um triangulo equilátero , P_4 Quadrado , .... ) . Seja X o conjunto de todos estes polígonos P_n . Nota que a correspondência ,

define uma aplicação

, i.e.,

é uma sequencia cujo o n-esimo termo é dado por

. Observe que a medida que n cresce , o polígono fica cada vez mais 'parecido' com o circulo S ... Este comportamento nos leva a conjectura que esta sequencia converge para o circulo

em notação isto seria dizer

. Mas infelizmente , a priori , não podemos responder esta questão . Para tal deveríamos introduzir em X , uma topologia , onde X munido desta topologia seria o que chamamos de
espaço topológico , onde poderíamos responder com precisão se tal sequencia convergiria ou não para o Circulo .
ii) Seja

o conjunto de todos os primos em

então existe uma (única ) bijeção crescente

, i.e ,

é uma sequencia em

crescente

. Pela infinitude dos números primos esta sequência não pode ser limitada , logo em particular tal sequencia não é convergente ,

.
iii) Seja

. Observe que para cada

,

é uma número racional . Esta correspondência define uma sequencia

em

a qual nao converge em

. Mas , converge em

.
iV) Seja

uma função tal que

.(limite usual calculo 1) . Note que esta função restrita a

é uma sequência

em

dada por

.
É possível mostrar sem dificuldade que esta sequência tbm converge para 2 .
-
e8group
- Colaborador Voluntário

-
- Mensagens: 1400
- Registrado em: Sex Jun 01, 2012 12:10
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia Elétrica
- Andamento: cursando
Voltar para Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais
Se chegou até aqui, provavelmente tenha interesse pelos tópicos relacionados abaixo.
Aproveite a leitura. Bons estudos!
-
- Ambiguidade ou não na interpretaçao do exercicio
por Fabricio dalla » Dom Abr 02, 2023 02:39
- 1 Respostas
- 3006 Exibições
- Última mensagem por Fabricio dalla

Dom Abr 02, 2023 02:43
Matemática Financeira
-
- [limites] exercicio de calculo envolvendo limites
por lucasdemirand » Qua Jul 10, 2013 00:45
- 1 Respostas
- 3978 Exibições
- Última mensagem por e8group

Sáb Jul 20, 2013 13:08
Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais
-
- [Limites] exercicio limites envolvendo ln
por lucasdemirand » Qua Jul 10, 2013 00:31
- 1 Respostas
- 2026 Exibições
- Última mensagem por young_jedi

Qua Jul 10, 2013 21:48
Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais
-
- [Limites] exercicio de limites tendendo a zero
por lucasdemirand » Qui Jul 11, 2013 18:00
- 1 Respostas
- 1639 Exibições
- Última mensagem por e8group

Sex Jul 12, 2013 11:43
Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais
-
- [Limites] Exercício com limites notáveis
por fff » Sáb Fev 08, 2014 21:41
- 3 Respostas
- 2446 Exibições
- Última mensagem por e8group

Dom Fev 09, 2014 15:29
Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais
Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 3 visitantes
Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10
Veja este exercício:
Se A = {

} e B = {

}, então o número de elementos A

B é:
Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?
A resposta é 3?
Obrigado.
Assunto:
método de contagem
Autor:
Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42
Boa noite, sinuca.
Se A = {

} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é
A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}
Se B = {

} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é
B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...
Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são:
5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).
Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?
sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x
A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima
Bom estudo,

Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35
Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.
Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:
Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?
Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.