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Derivada por definição

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Mensagempor Carolminera » Dom Jul 06, 2014 12:59

Esboce o gráfico de f (x) = x|x|. Para que valores de x, f é diferenciável? Encontre uma fórmula para f ' .

Alguém ajuda?
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Re: Derivada por definição

Mensagempor young_jedi » Dom Jul 06, 2014 14:08

podemos dizer o seguinte

f(x)=\begin{cases}x<0&f(x)=-x^2\\x\geq0&f(x)=x^2\end{cases}

esta função é diferenciavel em qualquer ponto da mesma, pois é uma função continua

uma formula para a derivada seria derivar a função em cada uma das condições

f'(x)=\begin{cases}x<0&f'(x)=-2x\\x\geq0&f'(x)=2x\end{cases}
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Re: Derivada por definição

Mensagempor Carolminera » Dom Jul 06, 2014 14:54

Poxa, muitoo obrigada!
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Re: Derivada por definição

Mensagempor Man Utd » Dom Jul 06, 2014 22:47

young_jedi escreveu:podemos dizer o seguinte

f(x)=\begin{cases}x<0&f(x)=-x^2\\x\geq0&f(x)=x^2\end{cases}

esta função é diferenciavel em qualquer ponto da mesma, pois é uma função continua

uma formula para a derivada seria derivar a função em cada uma das condições

f'(x)=\begin{cases}x<0&f'(x)=-2x\\x\geq0&f'(x)=2x\end{cases}



young_jedi , eu não entendi o porque da função ser continua implica que é derivavél em todos os pontos, pois a continuidade é uma condição necessária mas não suficiente para derivabilidade,poderia me explicar com mais detalhes?


abraço :D
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Re: Derivada por definição

Mensagempor young_jedi » Dom Jul 06, 2014 23:17

realamente o fato da função ser continua não garante que seja diferenciavel

neste caso a dificuldade é de verificar se ela é diferenciavel em x=0 pois nos demais pontos é facil verificar que ela é diferenciavel
fazendo pelo limite

\lim_{h\to0}\frac{f(x+h)-f(x)}{h}

\lim_{h\to0^+}\frac{(x+h).|x+h|-x|x|}{h}

neste caso temos que fazer os limites laterais por causa do modulo, sendo esta derivada aplicada no ponto x=0 então h tendendo a 0 pela direita implica que

|x+h|=x+h

portanto podemos dizer que

\lim_{h\to0^+}\frac{(x+h).|x+h|-x|x|}{h}=\lim_{h\to0^+}\frac{(x+h).(x+h)-x.x}{h}=\lim_{h\to0^+}\frac{x^2+2xh+h^2-x2}{h}

\lim_{h\to0^+}2x+h=0

agora tomando o limite pela esquerda

\lim_{h\to0^-}\frac{(x+h).|x+h|-x|x|}{h}

sendo esta derivada aplicada no ponto x=0 então h tendendo a 0 pela esquerda implica que

|x+h|=-x-h

portanto podemos dizer que

\lim_{h\to0^-}\frac{(x+h).|x+h|-x|x|}{h}=\lim_{h\to0^-}\frac{(x+h).(-x-h)-x.x}{h}=\lim_{h\to0^-}\frac{-x^2-2xh-h^2-x2}{h}

\lim_{h\to0^-}\frac{-2x^2-2xh-h^2}{h}

como x=0

\lim_{h\to0^-}\frac{-2x^2-2xh-h^2}{h}=\lim_{h\to0^-}\frac{-h^2}{h}=0

como o dois limites laterais são iguais a zero então temos que o limite é igual zero portanto a função é diferenciavel em x=0
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?