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[Integral] Integral por substitução

[Integral] Integral por substitução

Mensagempor RafaelPereira » Qui Dez 27, 2012 22:52

Olá pessoal, como pode-se resolver a integral \int_{}^{} \frac{{\left({a}^{x}-{b}^{x} \right)}^{2}}{{a}^{x}{b}^{x}} dx pelo método da substituição?
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Re: [Integral] Integral por substitução

Mensagempor e8group » Sex Dez 28, 2012 00:29

Note que ,

\int \frac{(a^x - b^x)^2}{a^xb^x}dx = \int \frac{a^{2x} - 2a^xb^x + b^{2x}}{a^xb^x} dx = \int \left( \frac{a^x}{b^x} - 2 + \frac{b^x}{a^x}\right )dx = \int k^x dx - 2\int dx + \int (k^{-1} )^x dx

Onde :

k = \frac{a}{b}

Consegue concluir ?

Dica.: Rescreva k^x como e^{x \cdot ln(k)} .(Assumindo que k > 0 )

Qualquer coisa comente .
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Re: [Integral] Integral por substitução

Mensagempor RafaelPereira » Sex Dez 28, 2012 02:42

Partindo de onde você parou eu calculei as integrais individuais, assumindo que \int_{}^{} {k}^{x} dx = \frac{{k}^{x}}{ln(k)} ,(Para k>0),
que
-2\int_{}^{}dx = -2x
e que \int_{}^{}{k}^{-x} dx = \frac{{k}^{-x}}{ln(k)}
(não se está muito certa essa última.)

Daí, substituindo o valor de k=\frac{a}{b}
eu cheguei ao seguinte resultado \frac{{(\frac{a}{b})}^{x}+{(\frac{b}{a})}^{x}}{ln(a)-ln(b)}-2x

Porém, a resposta que está no livro é -\frac{{(\frac{a}{b})}^{x}-{(\frac{b}{a})}^{x}}{ln(a)-ln(b)}-2x

O que mostra que está muito parecida a resposta, mas não está igual, então a questão é: de onde vem os - do numerador da fração ?
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Re: [Integral] Integral por substitução

Mensagempor e8group » Sex Dez 28, 2012 12:20

Boa tarde , sua integral estar errada . Por favor, verifique que \int k^{-x}dx \neq  \frac{k^{x}}{ln(k)} +c .

Pois , \left( \frac{k^{-x}}{ln(k)} +c\right )' = \left( \frac{e^{-x \cdot ln(k)}}{ln(k)} +c\right )' = \frac{1}{ln(k)} \cdot e^{-x\cdot ln(k)} \cdot (-x\cdot ln(k))' = \frac{k^{-x}}{ln(k)}\cdot (-ln(k)) = - k^{-x} .

Diante disto é fácil ver que ,

\int k^{-x}dx = - \frac{k^{-x}}{ln(k)} +c (Verifique ! )

A resposta condiz com o gabarito agora ?

Editado ;
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Re: [Integral] Integral por substitução

Mensagempor RafaelPereira » Sex Dez 28, 2012 15:59

Boa tarde, não entendi completamente esse processo \left( \frac{e^{-x \cdot ln(k)}}{ln(k)} +c\right )' = \frac{1}{ln(k)} \cdot e^{-x\cdot ln(k)} \cdot (-x\cdot ln(k))'

Sei que você usou a regra da cadeia, mas tenho as seguintes dúvidas:

Você considerou {ln(k)} como sendo um constante e por isso não o derivou e também é por isso que (-x\cdot ln(k))' = (-ln(k)) ?

Considerando a integral de \int k^{-x}dx = - \frac{k^{-x}}{ln(k)} +c e substituindo o valor de k por \frac{a}{b} eu cheguei ao seguinte processo:

\frac{{k}^{x}-{k}^{-x}}{ln(k)}-2x   =    \frac{{\left(\frac{a}{b} \right)}^{x}-{\left(\frac{a}{b} \right)}^{-x}}{ln\left(\frac{a}{b} \right)}-2x   =   \frac{{\left(\frac{a}{b} \right)}^{x}-{\left(\frac{b}{a} \right)}^{x}}{ln\left(a \right)-ln\left(b \right)}-2x

mas ainda assim não confere com o gabarito, pois lá mostra que tem um - antes da fração.

Ficando a resposta assim:

-\frac{{\left(\frac{a}{b} \right)}^{x}-{\left(\frac{b}{a} \right)}^{x}}{ln\left(a \right)-ln\left(b \right)}-2x

Então, de onde veio esse - que está antes da fração?
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Re: [Integral] Integral por substitução

Mensagempor e8group » Sex Dez 28, 2012 17:43

Sim , o ln(k) é uma constante . Lembre-se k=  a/b e a ,b são reais fixos(b \neq 0 ,que pela nossa hipótese k> 0) .

Quanto ao exercício ,refiz o mesmo ,mas não conseguir chegar no gabarito .

Veja o resultado da sua integral, http://www.wolframalpha.com/input/?i=in ... %5Ex%29+dx .
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Re: [Integral] Integral por substitução

Mensagempor RafaelPereira » Sex Dez 28, 2012 18:36

Ok, vi o resultado.

Muito Obrigado, suas instruções foram de grande ajuda.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?