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[Limite trigonométrico] Razão entre tangente e seno.

[Limite trigonométrico] Razão entre tangente e seno.

Mensagempor Matheus Lacombe O » Dom Out 28, 2012 17:13

Olá pessoal. Mais uma vez, venho recorrer a este fórum na busca de respostas para minhas dúvidas. Enfim, estou enfrentando problemas na resolução da seguinte questão:

\lim_{x\rightarrow0}\left[\frac{tan(7x)}{sen(3x)} \right]=?

-Tentei utilizar a propriedade a seguir, mas não consegui chegar a uma reposta:

Propriedade: \lim_{x\rightarrow c}\left( \frac{a}{b} \right) = \frac{\lim_{x\rightarrow c}(a) }{\lim_{x\rightarrow c} (b)}

\lim_{x\rightarrow 0}\left[ \frac{tan(7x)}{sen(3x)} \right] = \frac{\lim_{x\rightarrow 0}\left[tan(7x)\right] }{\lim_{x\rightarrow 0} \left[sen(3x)\right]}

- Tentei também:

\lim_{x\rightarrow 0}\left[ \frac{ \frac{sen(7x)}{cos(7x)}}{ \frac{sen(3x)}{1}}\right] = \lim_{x\rightarrow 0}\left[ \frac{sen(7x)}{cos(7x)}. \frac{1}{sen(3x)}\right]

- E, considerando a propriedade abaixo:

Propriedade: \lim_{x\rightarrow c}(a.b) = \lim_{x\rightarrow c}(a).\lim_{x\rightarrow c}(b)

= \lim_{x\rightarrow 0}\left[ \frac{sen(7x)}{cos(7x)} \right].\lim_{x\rightarrow 0}\left[ \frac{1}{sen(3x)} \right]

- Olha, o senhores me desculpem se a dúvida é idota, mas realmente travei, astá tudo muito confuso nesse conteúdo de limites, perece que o critério que aplicado a uma resolução não se aplica à outra e assim por diante. E ainda para piorar peguei um professor "matão" que já nos deu não sei quantos desfalques, passou a lista "em cima do laço" e não marcou reposição das aulas, sendo ainda que a prova continua na mesma data. Vixe, aqui ta foda. A primeira prova fui poliposition, mas do jeito que esse conteúdo aqui ficou nas coxas. Bem, enfim, se alguém puder dar uma exclarecida ou recomendar um bom site sobre o conteúdo, fico grato. Preciso en-ten-der este exercicío.

- Por favor, o que está faltando eu conhecer para resolver este exercicío?

OBS: A resposta do gabarito é (7/3) = 2.33333... Conferi pelo Microsoft Mathematics e a resposta de fato bate. Só não consigo chegar a ela.
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Re: [Limite trigonométrico] Razão entre tangente e seno.

Mensagempor MarceloFantini » Dom Out 28, 2012 17:27

Primeiro, considere o limite \lim_{x \to 0} \frac{\tan x}{x}. Este limite é 1. Para provar isto, perceba que

\lim_{x \to 0} \frac{\tan x}{x} = \lim_{x \to 0} \frac{\sin x}{x} \cdot \frac{1}{\cos x}

= \lim_{x \to 0} \frac{\sin x}{x} \cdot \lim_{x \to 0} \frac{1}{\cos x} = 1 \cdot 1 = 1.

Analogamente, se tivermos \lim_{x \to 0} \frac{ \tan (kx)}{x}, com k \neq 0, este limite será k por considerações semelhantes.

Agora, considere o limite \lim_{x \to 0} \frac{\tan (7x)}{\sin (3x)}. Multiplique e divida por x, então

\lim_{x \to 0} \frac{\tan(7x)}{x} \cdot \frac{x}{\sin (3x)} = 7 \cdot \frac{1}{3}.
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Re: [Limite trigonométrico] Razão entre tangente e seno.

Mensagempor Matheus Lacombe O » Dom Out 28, 2012 19:34

MarceloFantini escreveu:Agora, considere o limite \lim_{x \to 0} \frac{\tan (7x)}{\sin (3x)}. Multiplique e divida por x, então

\lim_{x \to 0} \frac{\tan(7x)}{x} \cdot \frac{x}{\sin (3x)} = 7 \cdot \frac{1}{3}.


- Demorei um pouco, mas entendi. Primeiro de outra forma, só depois consegui entender sua resposta.

- Lembrei que:

Argumento - 1: \lim_{x\rightarrow 0}\left[ \frac{tan(ax)}{x} \right]=a.1

Argumento - 2: \lim_{x\rightarrow 0}\left[ \frac{sen(ax)}{x} \right]=a.1

- Com isso, consegui enxergar que:

- Considerando que "Efetuar uma mesma operação no numerador(dividendo) e denominador(divisor) não altera a razão(resultado)" - basta que se divida o numerador "tan(7x)" por "x" e o denominador "sen(3x)", também por "x" para poder-se utilizar o Argumento 1 e 2. Desta forma, tem-se que:

\lim_{x\rightarrow 0}\left[ \frac{tan(7x)}{sen(3x)} \right]= \lim_{x\rightarrow 0}\left[ \frac{ \frac{tan(7x)}{x} }{ \frac{sen(3x)}{x} } \right]=\lim_{x\rightarrow 0}\left[ \frac{ 7 }{ 3 } \right]=\left[ \frac{\lim_{x\rightarrow 0}(7) }{\lim_{x\rightarrow 0}(3)} \right]=\frac{7}{3}

- No início não tinha entendido de onde você tirou o "x", achei que talvez fosse algo arbitrário, mas depois que eu fui me ligar que em uma multiplicação de frações, realizar uma mesma operação em diagonal, também não altera o resultado da expressão. Logo:

\lim_{x\rightarrow 0}\left[ \frac{tan(7x)}{sen(3x)} \right]= \lim_{x\rightarrow 0}\left[ \frac{ \frac{tan(7x)}{1} }{ \frac{sen(3x)}{1} } \right]=\lim_{x\rightarrow 0}\left[ \frac{tan(7x)}{1}.\frac{1}{sen(3x)} \right]=

\lim_{x\rightarrow 0}\left[ \frac{tan(7x)}{1.x}.\frac{1.x}{sen(3x)} \right]=\lim_{x\rightarrow 0}\left[ \frac{tan(7x)}{x}.\frac{x}{sen(3x)} \right]=\lim_{x\rightarrow 0}\left[\frac{7}{1}.\frac{1}{3} \right]=\lim_{x\rightarrow 0}\left[\frac{7}{3} \right]

=\left[ \frac{\lim_{x\rightarrow 0}(7) }{\lim_{x\rightarrow 0}(3)} \right]=\frac{7}{3}

- Por último: só pra me certificar. Pelo que você falou a sentença abaixo esta certa né?:

\lim_{x\rightarrow 0}\left[\frac{x}{sen(ax)} \right]= \frac{1}{a.x}

- Obrigado por tudo, desde já. Abraços!
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Re: [Limite trigonométrico] Razão entre tangente e seno.

Mensagempor MarceloFantini » Dom Out 28, 2012 21:53

Matheus Lacombe O escreveu:- Por último: só pra me certificar. Pelo que você falou a sentença abaixo esta certa né?:

\lim_{x\rightarrow 0}\left[\frac{x}{sen(ax)} \right]= \frac{1}{a.x}

- Obrigado por tudo, desde já. Abraços!

Sim, é verdadeira. Basta perceber que

\lim_{x \to 0} \frac{x}{\sin(ax)} = \lim_{x \to 0} \frac{1}{\frac{\sin (ax)}{x}} = \frac{1}{\lim_{x \to 0} \frac{\sin(ax)}{x}} = \frac{1}{a},

ou seja, você apenas colocou um x onde não deveria ali.

Sobre as operações, lembre-se que qualquer número real não-nulo dividido por ele mesmo é 1, portanto

1 = \frac{1 + \sqrt{5}}{1 + \sqrt{5}} = \frac{x}{x} = \frac{x^2 -4x}{x^2 -4x}, \ldots,

desde que seja diferente de zero. É um truque comum em limites.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?