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Limites

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Mensagempor Livia000 » Sáb Mar 24, 2012 00:56

Alguém poderia me ajudar nesta questão?

limx>1+(pela direita) = [ 1/?(x²-1) - 1/?((x^3) - 1) ]

Tentei resolvê-la utilizando a ideia de derivada :

limx>1+(pela direita) = [ 1/?(x²-1) - 1/?((x^3) - 1) ] = limx>1+[ ?(x²-1)/(x+1)/(x-1)] + limx>1+ [ ?(x^3-1)/(x² + x + 1)/(x - 1)] =

limites esses que são iguais às derivadas das funções ?(x²-1)/(x+1) em x= 1 e ?(x^3-1)/( x²+x+1) em x=1 ; respectivamente...

mas, é certo fazer desse jeito, uma vez que não sabemos se o limite de f(x) - f(1)/x-1 qdo x>1 (tende a 1) existe para as duas funções?
*a questão só utiliza o limite pela direita.... o.O
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Re: Limites

Mensagempor LuizAquino » Sáb Mar 24, 2012 11:39

Livia000 escreveu:Alguém poderia me ajudar nesta questão?

limx>1+(pela direita) = [ 1/?(x²-1) - 1/?((x^3) - 1) ]


Primeiro, antes de postar um tópico leia as Regras deste fórum:

viewtopic.php?f=9&t=7543

Em especial, vide a regra 2.

Livia000 escreveu:limx>1+(pela direita) = [ 1/?(x²-1) - 1/?((x^3) - 1) ]

Tentei resolvê-la utilizando a ideia de derivada :

limx>1+(pela direita) = [ 1/?(x²-1) - 1/?((x^3) - 1) ] = limx>1+[ ?(x²-1)/(x+1)/(x-1)] + limx>1+ [ ?(x^3-1)/(x² + x + 1)/(x - 1)] =

limites esses que são iguais às derivadas das funções ?(x²-1)/(x+1) em x= 1 e ?(x^3-1)/( x²+x+1) em x=1 ; respectivamente...

mas, é certo fazer desse jeito, uma vez que não sabemos se o limite de f(x) - f(1)/x-1 qdo x>1 (tende a 1) existe para as duas funções?


Para qualquer que seja a função real f(x), se 1 é um ponto tal que (a,\, 1) \cup (1,\, b) faz parte do domínio de f, então temos que sempre existem os seguintes limites laterais:

\lim_{x\to 1^+} \dfrac{f(x) - f(1)}{x - 1}

\lim_{x\to 1^-} \dfrac{f(x) - f(1)}{x - 1}

Os resultados desses limites podem ser um número real fixo ou ainda infinito.

Além disso, se os resultados desses dois limites laterais forem distintos, então não existirá o limite "geral":

\lim_{x\to 1} \dfrac{f(x) - f(1)}{x - 1}

De qualquer modo, não é necessário utilizar o conceito de derivadas nesse exercício. Vejamos a resolução.

Temos o seguinte limite:

\lim_{x\to 1^+} \dfrac{1}{\sqrt{x^2 - 1}} - \dfrac{1}{\sqrt{x^3 - 1}}

Note que:

\lim_{x\to 1^+} \dfrac{1}{\sqrt{x^2 - 1}} - \dfrac{1}{\sqrt{x^3 - 1}} = \lim_{x\to 1^+} \dfrac{\sqrt{x^3 - 1} - \sqrt{x^2 - 1}}{\sqrt{x^2 - 1}\sqrt{x^3 - 1}}

= \lim_{x\to 1^+} \dfrac{\left(\sqrt{x^3 - 1} - \sqrt{x^2 - 1}\right)\left(\sqrt{x^3 - 1} + \sqrt{x^2 - 1}\right)}{\sqrt{x^2 - 1}\sqrt{x^3 - 1}\left(\sqrt{x^3 - 1} + \sqrt{x^2 - 1}\right)}

= \lim_{x\to 1^+} \dfrac{\left(x^3 - 1\right) - \left(x^2 - 1\right)}{\sqrt{x^2 - 1}\sqrt{x^3 - 1}\left(\sqrt{x^3 - 1} + \sqrt{x^2 - 1}\right)}

= \lim_{x\to 1^+} \dfrac{x^2(x - 1)}{\sqrt{x^2 - 1}\sqrt{x^3 - 1}\left(\sqrt{x^3 - 1} + \sqrt{x^2 - 1}\right)}

= \lim_{x\to 1^+} \dfrac{x^2(x - 1)}{(x - 1)\sqrt{(x + 1)\left(x^2 + x + 1\right)}\left(\sqrt{x^3 - 1} + \sqrt{x^2 - 1}\right)}

= \lim_{x\to 1^+} \dfrac{x^2}{\sqrt{(x + 1)\left(x^2 + x + 1\right)}\left(\sqrt{x^3 - 1} + \sqrt{x^2 - 1}\right)}

Note que o numerador se aproxima de 1 (pela direita). Já o denominador se aproxima de 0 (pela direita). Desse modo, esse limite é igual a +\infty .

Em resumo, temos então que:

\lim_{x\to 1^+} \dfrac{1}{\sqrt{x^2 - 1}} - \dfrac{1}{\sqrt{x^3 - 1}}  = + \infty
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Re: Limites

Mensagempor Livia000 » Sáb Mar 24, 2012 14:30

Muito obrigada!
Sou novata aqui no fórum, e não conhecia muito bem o latex =) Vou passar a usá-lo a partir de agora.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?