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Declive da reta secante

Declive da reta secante

Mensagempor joaofonseca » Ter Nov 08, 2011 12:04

Tenho estado a estudar uma abordagem às derivadas do ponto de vista do declive da reta secante a dois pontos.Calculando o limite desse mesmo declive num ponto.
\lim_{x \mapsto a}=\frac{f(x)-f(a)}{x-a}

Quando x \mapsto a o declive da reta secante aproxima-se do declive da reta tangente a a.Ou seja do valor da derivada no ponto x=a.

Quando o calculo do limite não corre bem, as coisas começam a complicar-se!
Seja a função f(x)=2x^2-ln(x). Calcule-se o declive da reta tangente no ponto (1,2), utilizando a primeira formula:

\lim_{x \mapsto 1}\frac{2x^2-ln(x)-2}{x-1}=

\lim_{x \mapsto 1}\frac{2(x^2-1)-ln(x)}{x-1}=

\lim_{x \mapsto 1}\frac{2(x-1)(x+1)-ln(x)}{x-1}=

\lim_{x \mapsto 1}2(x+1)-ln(x)=2 \cdot 2-ln(1)= 4-0=4

Seria de concluir que a derivada da função no ponto x=1 seria 4!!!
Mas quando calculo a derivada através das regras de diferenciação obtenho:

f'(x)=4x -\frac{1}{x}

ou seja,

f'(1)=4-1=3

Em qual deles errei?
Após algumas simulações gráficas, verifiquei que foi no limite que errei, mas por mais que me esforce não sei onde.Podem ajudar-me?
Obrigado
joaofonseca
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Re: Declive da reta secante

Mensagempor MarceloFantini » Ter Nov 08, 2011 16:31

Você dividiu apenas o lado direito por x-1, e não tudo. O resultado deveria ser o limite de 2(x+1) - \frac{\ln x}{x-1}.
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e^{\pi \cdot i} +1 = 0
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Re: Declive da reta secante

Mensagempor joaofonseca » Ter Nov 08, 2011 17:30

Obrigado! Não estava mesmo exergando.
No entanto mesmo assim o resultado do limite continua na mesma, pois \frac{ln(x)}{x-1} resulta em \frac{0}{0} quando se substituí x por 1.
Foi então, que após alguma pesquisa, e no seguimento da definição de derivada que estou a utilizar, descobri:

f'(1)=\frac{f(x)-f(1)}{x-1}=\frac{ln(x)-ln(1)}{x-1}=\frac{ln(x)}{x-1}

Ou seja a expressão reflete a derivada da função ln(x) no ponto x=1.E como sabemos, será igual a 1.
Assim:

\lim_{x \mapsto 1}\frac{2x^2-ln(x)-(2-ln(1))}{x-1}=(...)=\lim_{x \mapsto 1}2(x+1)-\lim_{x \mapsto 1}\frac{ln(x)}{x-1}=2 \cdot 2-1=3

Agora sim, coincide com o valor que obtive através das regras de diferenciação!!!!
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Re: Declive da reta secante

Mensagempor LuizAquino » Sex Nov 11, 2011 10:30

joaofonseca escreveu:Foi então, que após alguma pesquisa, e no seguimento da definição de derivada que estou a utilizar, descobri:
f'(1)=\frac{f(x)-f(1)}{x-1}=\frac{ln(x)-ln(1)}{x-1}=\frac{ln(x)}{x-1}


Correção:

f^\prime (1)=\lim_{x\to 1} \frac{f(x)-f(1)}{x-1} = \lim_{x\to 1} \frac{\ln x - \ln 1}{x-1}= \lim_{x\to 1} \frac{\ln x}{x-1}

Para calcular esse limite, faça a substituição u = x - 1 . Como x\to 1, teremos que u \to 0 . Portanto, podemos escrever:

f^\prime(1) = \lim_{u\to 0} \frac{\ln (u+1)}{u}

Note que podemos ainda escrever:

f^\prime(1) = \lim_{u\to 0} \frac{1}{u} \ln (u+1)

Utilizando propriedades de logaritmo, temos que:

f^\prime(1) = \lim_{u\to 0}  \ln (u+1)^{\frac{1}{u}}

Como a função logaritmo natural é contínua em u+1 quando u\to 0, o limite poderá "entrar" na função:

f^\prime(1) =\ln \left[\lim_{u\to 0}   (u+1)^{\frac{1}{u}}\right]

Lembrando-se do limite exponencial fundamental, temos que:

f^\prime(1) = \ln e

Portanto, como já era esperado, obtemos que:

f^\prime(1) = 1
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Assunto: Taxa de variação
Autor: felipe_ad - Ter Jun 29, 2010 19:44

Como resolvo uma questao desse tipo:

Uma usina de britagem produz pó de pedra, que ao ser depositado no solo, forma uma pilha cônica onde a altura é aproximadamente igual a 4/3 do raio da base.
(a) Determinar a razão de variação do volume em relação ao raio da base.
(b) Se o raio da base varia a uma taxa de 20 cm/s, qual a razão de variação do volume quando o raio mede 2 m?

A letra (a) consegui resolver e cheguei no resultado correto de \frac{4\pi{r}^{2}}{3}
Porem, nao consegui chegar a um resultado correto na letra (b). A resposta certa é 1,066\pi

Alguem me ajuda? Agradeço desde já.


Assunto: Taxa de variação
Autor: Elcioschin - Qua Jun 30, 2010 20:47

V = (1/3)*pi*r²*h ----> h = 4r/3

V = (1/3)*pi*r²*(4r/3) ----> V = (4*pi/9)*r³

Derivando:

dV/dr = (4*pi/9)*(3r²) -----> dV/dr = 4pi*r²/3

Para dr = 20 cm/s = 0,2 m/s e R = 2 m ----> dV/0,2 = (4*pi*2²)/3 ----> dV = (3,2/3)*pi ----> dV ~= 1,066*pi m³/s


Assunto: Taxa de variação
Autor: Guill - Ter Fev 21, 2012 21:17

Temos que o volume é dado por:

V = \frac{4\pi}{3}r^2


Temos, portanto, o volume em função do raio. Podemos diferenciar implicitamente ambos os lados da equação em função do tempo, para encontrar as derivadas em função do tempo:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.r}{3}.\frac{dr}{dt}


Sabendo que a taxa de variação do raio é 0,2 m/s e que queremos ataxa de variação do volume quando o raio for 2 m:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.2}{3}.\frac{2}{10}

\frac{dV}{dt} = \frac{16\pi}{15}