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derivada sen |x|

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Mensagempor paula luna » Ter Jun 28, 2011 19:21

Oi, tava fazendo minha revisao pra prova e notei que esse exercicio ficou em branco, to quebrando a cabeça a quase 1hora e nao saio dele. Tentei ja aplicar a definiçao de modulo, tentei fazer regra da cadeia, mas nao saiu. Por favor se alguem puder RESOLVER este exercicio pra mim eu agradeço muito ou entao se me der uma dica realmente boa.

f(x) = sen \left|x \right| (seno do modulo de x)

f '(x) = ? (derivada da funçao f(x) - f linha de x -)
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Re: derivada sen |x|

Mensagempor Claudin » Ter Jun 28, 2011 19:51

Estava errado meu raciocínio!

Analise a questão do módulo pela direita e pela esquerda.

sendo: /x/= x SE x\succeq0
/x/=-x SE x<0
Editado pela última vez por Claudin em Ter Jun 28, 2011 20:47, em um total de 3 vezes.
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Re: derivada sen |x|

Mensagempor MarceloFantini » Ter Jun 28, 2011 20:06

Claudin, muito cuidado pois você escreveu uma tremenda besteira. O que ele quer é seno do módulo de x (ele inclusive deixou claro isso por extenso, não usando apenas a notação). Não existe função "sen".

A aplicação certa neste caso é a regra da cadeia:

f'(x) = \cos |x| \cdot \frac{d |x|}{dx} = \cos (|x|) \cdot sinal\,(x)

Onde sinal \, (x) é a função sinal de x. Não tenho certeza nesta derivada, fiz uma pesquisa e não tive muita confiança nos resultados, mas espero que esteja certo.
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Re: derivada sen |x|

Mensagempor paula luna » Ter Jun 28, 2011 20:08

Nao, calma acho que tu nao intendeu a funçao ou eu to pior do que pensava. A funçao é :
sen\left(\left|x \right| \right)

Ao menos é o que eu acho que é, pq na folha de atividades do meu professor ta sen\left|x \right|, mas ele normalmente so escreve no quadro sem o parenteses entao .... enfim eu tenho a resposta dessa atividade e talvez assim fique mais facil pra identificar qual é a funçao.

Resp: \frac{\left|x \right|}{x}cos\left|x \right|


...
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Re: derivada sen |x|

Mensagempor Claudin » Ter Jun 28, 2011 20:30

Irei ingressar na universidade agora em agosto e por isso não tenho toda certeza.
Mas o "futuro MATEMATICO" ja veio falando grosso, cantando de galo, espero que você esteja correto Marcelo.
Aqui no fórum somos amigos onde um ajuda o outro e não onde falamos que os outros fizeram "besteira", vai com calma!
abç
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Re: derivada sen |x|

Mensagempor Molina » Ter Jun 28, 2011 21:03

Boa noite.

Para resolver esta questão precisamos usar a regra da cadeia.

f(x)=sen|x|

f'(x)=(sen|x|)'

f'(x)=(sen(u))' ,onde u = |x|

f'(x)=cos(u)*\frac{x}{\sqrt{x^2}}

mas como u = |x| e raiz quadrada de x ao quadrado é igual a |x| tmabém...

f'(x)=cos|x|*\frac{x}{|x|}


Paula, acho que você se confundiu na fração e trocou o numerador pelo denominador na sua resposta fornecida.

Caso sua dúvida seja na regra da cadeia, avise que o esclarecimento é rápido e fácil.


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Re: derivada sen |x|

Mensagempor paula luna » Ter Jun 28, 2011 21:35

Nao nao, ta a resposta como eu falei mesmo. Mas eu tava pensando, |x| / x é , como disse o marcelo fantini la em cima, o sinal da derivada, entao tanto faz |x| / x ou x / |x|.

Ou seja, usando numeros como exemplo:
x = 2

\frac{\left|2 \right|}{2} = \frac{2}{\left|2 \right|} = 1

x = -2

\frac{\left|-2 \right|}{-2} = \frac{-2}{\left|-2 \right|} = -1

Nao sei mas acho que isso faz sentido ... e cheguei a conclusao que eu tinha conseguido fazer a questao sim, mas tava fazendo \sqrt[2]{{x}^{2}} = x ao inves de |x|.
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Re: derivada sen |x|

Mensagempor LuizAquino » Qua Jun 29, 2011 09:58

Note que a função f(x) = |x| é equivalente a: f(x) = \begin{cases}x\textrm{; se } x \geq 0 \\ -x\textrm{; se }  x < 0\end{cases} .

Se excluirmos o zero do domínio de f, criamos uma nova função g que é diferenciável em todos os pontos do seu domínio. Isto é, seja a função g(x) = \begin{cases}x\textrm{; se } x > 0 \\ -x\textrm{; se }  x < 0\end{cases} . A derivada de g é dada por: g^\prime (x) = \begin{cases}1\textrm{; se } x > 0 \\ -1\textrm{; se }  x < 0\end{cases} .

Note que a função g' pode ser reescrita como g^\prime(x) = \frac{|x|}{x}, ou ainda como g^\prime(x)=\frac{x}{|x|} .
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.