por RJ1572 » Dom Fev 28, 2010 13:35
Olá, boa tarde.
Estou tentando fazer este problema e não estou entendendo a lógica das saídas das bolas...a principio pensei q a resposta fosse 40...mas depois levei em conta a probabilidade de saída..Como fazer? Análise combinatória?
Obrigado.
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Em uma caixa há 100 fichas coloridas, das quais contam-se 30 brancas, 28 pretas, 20 verdes, 12
amarelas, 6 vermelhas e 4 azuis. O número mínimo de fichas que devem ser retiradas da caixa
para que se tenham pelo menos 18 fichas da mesma cor é ?
a) 40.
b) 52.
c) 73.
d) 74.
e) 78.
A resposta seria 74.
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RJ1572
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por MarceloFantini » Dom Fev 28, 2010 16:54
Boa tarde.
Eu pensei assim: suponha que você comece pegando uma de cada. Como são 6 opções, ao pegar 24 fichas, você já pegou todas as azuis. Sobraram:
- 2 vermelhas
- 8 amarelas
- 16 verdes
- 24 pretas
- 26 brancas
Pegando mais uma de cada, desta vez só tem 5 opções. Ao pegar 10, acabaram as vermelhas:
- 6 amarelas
- 14 verdes
- 22 pretas
- 24 brancas
Veja que até agora você pegou 34 fichas, e tem 4 azuis, 6 vermelhas, e 6 de cada uma das outras. Pegando uma de cada, seis vezes:
- 8 verdes
- 16 pretas
- 18 brancas
58 fichas, não tem 18 de nenhuma ainda. Se você pegar uma de cada, 15 vezes, você terá 73 fichas. Qualquer uma que você pegar, terá 18 fichas de uma mesma cor.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
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MarceloFantini
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Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?

O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois

2°) Admitamos que

, seja verdadeira:

(hipótese da indução)
e provemos que

Temos: (Nessa parte)

Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que

seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para

.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:

, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como

é

a

, e este por sua vez é sempre

que

, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.

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