por GABRIELA » Seg Dez 07, 2009 17:14
Estou com a seguinte questão que não estou conseguindo resolver.
Veja:
Quantos times distintos de futebol de salão (5 joagadores) podem ser formados com 12 pessoas?
Já fiz de todo jeito, mas não acho a resposta.afff

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por Elcioschin » Seg Dez 07, 2009 19:27
Você necessita de se esforçar para:
a) Conhecer as fórmulas e saber aplicá-las
b) Quando colocar uma dúvida coloque a reposta, caso saiba.
N = C(12, 5)
N = 12!/5!*(12 - 5)!
N = 12*11*10*9*8*7!/120*7!
N = 11*9*8
N = 792
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por GABRIELA » Seg Dez 07, 2009 20:16
Em nenhum momento pedi para deixar resposta.Sempre que peço ajuda aqui é para ensinar, já que a função desse site é fazer isso e ainda existe regras que fala o seguinte :
Queremos que a "ajuda" represente um trabalho interativo, pois saber especificar a dúvida exige estudo.
Serão desconsiderados tópicos apenas com enunciados, sem interação. Nosso objetivo não é resolver listas de exercícios;E depois vc já foi direito na resposta e não ensinou a fazer o exercicio.Quem não ta seguindo as regras aqui é vc.

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por Cleyson007 » Seg Dez 07, 2009 21:16
Olá Gabriela!
Primeiramente, perceba que a ordem dos jogadores não interfere no time, ou seja, os membros do time, sejam zagueiros, sejam atacantes ou centravantes..., poderão ocupar qualquer uma das posições. Quando isso acontece, deveremos usar a combinação simples, onde a fórmula é:



Qualquer dúvida comente!
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por Elcioschin » Seg Dez 07, 2009 22:45
Gabriela
Acho que vc não entendeu o que eu escreví quando eu au falei a respeito de resposta:
O que eu disse foi o seguinte; Quando você tiver uma dúvida e postá-la no forum, caso você já conheça o resultado (o gabarito da questão), coloque por favor junto com o enunciado, para facilitar a vida de quem pretende ajudá-la.
Por exemplo, caso vc já soubesse que o resultado era 792 deveria tê-lo colocado junto com o enunciado. Até agora eu não sei se a minha solução está correta, pois vc não comentou nada a respeito.
Quanto ao fato de "eu ter ido direto" na questão, não existe outro caminho para chegar nela: O meu caminho, idêntico ao do Cleyson, resumiu-se SIMPLESMENTE na aplicação da única fórmula BÁSICA existente sobre combinações.
Infelizmente parece que vc não conhece esta fórmula básica, já que vc não entendeu a minha solução. Esta foi a razão do meu conselho para vc se esforçar e ESTUDAR o assunto de forma a aprender a usar a fórmula.
Acho que vc também não entendeu o significado sobre as regras de interação do forum:
Vc simplesmente colocou o enunciado e não mostrou suas tentativas de resolver o problema, para que pudéssemos entender qual era a sua dificuldade. Vc disse apenas "já fiz de todo jeito e não consegui". Que jeitos foram esses?
Logo, vc não interagiu!
E reitero o meu conselho: Estude!
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Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10
Veja este exercício:
Se A = {

} e B = {

}, então o número de elementos A

B é:
Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?
A resposta é 3?
Obrigado.
Assunto:
método de contagem
Autor:
Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42
Boa noite, sinuca.
Se A = {

} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é
A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}
Se B = {

} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é
B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...
Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são:
5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).
Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?
sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x
A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima
Bom estudo,

Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35
Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.
Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:
Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?
Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
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