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Fatorial - resolução 1

Fatorial - resolução 1

Mensagempor jamiel » Qua Nov 02, 2011 18:50

Quantas números divisíveis por 3, de cinco algarismos distintos, podemos formar com os algarismos 1, 2, 3, 4, 6, 8 e 9?


Eu fiz 7*6*5*4 = 840, deu igual ao gabarito, mas eu fiquei pensando: como os divisíveis por 3 entram nessa história?

Tentei fazer uma árvorezinha aqui no papel, mas é inviável!


Alguém para ajudar nessa?
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Re: Fatorial - resolução 1

Mensagempor jose henrique » Qua Nov 02, 2011 20:16

olá, bem os números formados por cinco algarismos e que são divisiveis por três, correto?

________x___________x____________
1º 2º 3º


na verdade a dificuldade está no terceiro, visto que este número formado pelos algarismo 1, 2,3, 4, 6, 8 e 9. e na verdade vc deve começar por este e depois volta para o primeiro e depois para o segundo

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Re: Fatorial - resolução 1

Mensagempor jamiel » Qui Nov 03, 2011 02:31

jose henrique escreveu:olá, bem os números formados por cinco algarismos e que são divisiveis por três, correto?

________x___________x____________
1º 2º 3º


na verdade a dificuldade está no terceiro, visto que este número formado pelos algarismo 1, 2,3, 4, 6, 8 e 9. e na verdade vc deve começar por este e depois volta para o primeiro e depois para o segundo

129
318
216
e assim por diante



xJznx escreveu:Cara eu pensei assim.
Agrupar esses 7 números em grupos de 5 , os quais somados dêm um múltiplo de 3 ( critério para um número ser divisível por 3 é a soma de seus algarismos ser um número múltiplo de 3)

ex: Uma possibilidade são esses algarismos: 1/2/3/4/8.

de qualquer maneira que arrumarmos eles , o resultado vai ser divisível por 3 , ou seja , nesse grupo temos 5! números ( permutação simples dos 5 algarismos).

mas to sem tempo pra terminar... mas acho que seguindo nessa linha dá pra sair.


Tentei isso aqui agora a noite -->

98643 = 30
98642 = x
98641 = x
86432 = x
86431 = x
64329 = 24
64328 = x
64321 = x
43219 = x
43218 = 18
43216 = x
32198 = x
32196 = 21
21986 = x
21984 = 24
21983 = x
19863 = 27
19862 = x
98621 = x
86219 = x
62198 = x
21986 = x
21984 = 24
21983 = x
19832 = x ---> eu acho que termina aqui, daqui em diante há repetição!

São 7 casos onde em cada um acontece 5 combinações

7 * 5! = 840 ...

Eu acho que dessa vez foi, einh? rsrr

Putz ... isso requer um pensamento bastante abstrato!
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D