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Calcular menor probabilidade

Calcular menor probabilidade

Mensagempor Eddie Rudd » Qua Out 19, 2011 15:07

Em uma corrida da fórmula 2, 20 competidores com igualdade absoluta de chances e não admitindo empates ocorre:
O Competidor A, ao final de 5 corridas, chega uma corrida em primeiro lugar e quatro corridas em último;
O Competidor B, ao final de 5 corridas, chega duas corridas em segundo lugar e três corridas em último;
Qual dos competidores fez o maior feito?

a) O Competidor A, pois é mais difícil ganhar um primeiro lugar do que dois segundos lugares;
b) O Competidor B, pois é mais difícil ganhar dois segundos lugares do que um primeiro lugar;
c) Os dois competidores resultaram em dois eventos que possuem a mesma probabilidade, então merecem o mesmo crédito;
d) É impossível os eventos descritos ocorrerem; (só pra preencher espaço né..)
e) Nenhuma das Alternativas Anteriores.


Boa tarde a todos, formulei a questão a partir de uma história que aconteceu comigo... aqui em casa estávamos jogando poker entre 7 pessoas, então depois de dois torneiozinhos deu nisso, um cara ganhou uma vez, e um outro pegou dois segundos... e como são todos estudantes de engenharia já saiu a pergunta... "o que seria mais dificil?" Como acho que o número de competidores não muda contanto que os outro resultados sejam os últimos... então formulei a questão dessa maneira... De qualquer forma, agradeço muito a quem me ajudar...
Um grande abraço a todos...
Eddie Rudd
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Re: Calcular menor probabilidade

Mensagempor Neperiano » Qua Out 19, 2011 18:43

Ola

Sem dar pontuação pra primeiro e segundo é impossível, isso depende muito, de quantos competidores tambem, porque quanto mais competidores maior o feito de chegar em 2, quanto menor mais facil ficar na frente de 5 do que de 10, pode ver que em uma formula 1 chegar duas vezes em segundo vale mais do que 1 vez em primeiro, mas se você quiser de pontos para cada competidor:

Primeiro lugar = 100
Segundo lugar = 75
Terceiro lugar = 50
Quarto lugar = 40
Quinto Lugar = 30
Sexto Lugar = 20
Setimo Lugar = 15
Oitavo lugar = 10
Nono lugar = 9
Décimo lugar = 8
Décimo primeiro lugar = 7
12 = 6
13 = 5
14 = 4
15= 3
16 = 2
17 = 1
18 = 0
19 = -1
20 = -2

Você pode até colocar negativo se quiser

Atenciosamente
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Re: Calcular menor probabilidade

Mensagempor Eddie Rudd » Qua Out 19, 2011 19:16

Eu escrevi com tanta pressa o enunciado que acho que esqueci de um detalhe... q se ambos os jogadores ficassem em último tantas vezes... seria pq nao estariam nas mesmas corridas né... mas foi só para dizer que as demais colocações foram insignificantes...

Cara, valew mesmo pela atençcao... eu também jah tinha pensado nisso mesmo...
Eu acredito que tenha uma resposta sim... Imagina a situação seguinte... se nesse seu esquema, com uma pontuação completamente arbitraria... se o primeiro ganhasse 1001 pontos, e o segundo ganhasse 1000 pontos.... isso significa que o primeiro é apenas 1001/1000 mais recompensado que o segundo, ou seja, o primeiro é 1,001vezes mais recompensado que o segundo. Sendo que o primeiro passou por uma concorrência de 1 em 30, Já o segundo passsou por uma concorrência de 2em30 ou 1 em 15.

Imagina uma estrutura de premiação assim:
1- 1001
2- 1000
3- 100
4- 25
5- 24
6- 23
7- 20
8- -4000
9 ... ...

Assim o primeiro é 1,001vezes mais recompensado que o segundo, que por sua vez é 10vezes mais recompensado que o terceiro...
Nesse esquema arbitrario, 10 terceiros valem 1 segundo lugar, sendo que a probabilidade de se chegar em segundo lugar (acredito eu), não é tão dificil assim como alcançar 10 terceiros. (é mais dificil alcançar 10 terceiros, do que 1 segundo .... isso em, uma série maior que 10 competiçoes)
Entendeu? A própria estrutura de pontos, para responder essa pergunta (e ser justa, e lógica) teria que estar com embasamento nas probabilidades de alcançarem tais colocações...
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Re: Calcular menor probabilidade

Mensagempor Eddie Rudd » Qui Out 20, 2011 01:45

claro né, usei de um exemplo bastante extremo de como essa arbitragem na pontuação não daria certo.. mas é isso ae...
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.