• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Numeros inteiros 246

Numeros inteiros 246

Mensagempor Raphael Feitas10 » Ter Jan 03, 2012 17:51

Pai e filho têm 100 fichas cada um,começaram um jogo. O pai passava 6 fichas ao filho, a cada partida que perdia e recebia dele 4 fichas quando ganhava.Depois de 20 partidas o numero de fichas do filho era três vezes a do pai.Calcule quantas partidas o filho ganhou.R:13

Brother montei assim x+y=200 o pai quando perdia dava isso x=y+6 e quando ele ganhava recebia do filho y=x+4 aew depois de 20 partidas o filho ficou com isso y=\frac{3x}{20} ,mais deu errado me ajuda aew desde já muito agradecido...
Raphael Feitas10
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 162
Registrado em: Ter Jan 04, 2011 20:10
Formação Escolar: ENSINO MÉDIO
Área/Curso: Matemática
Andamento: cursando

Re: Numeros inteiros 246

Mensagempor fraol » Ter Jan 03, 2012 18:56

Olá Raphael Feitas10,


Vamos analisar a situação do Pai:

Ao final do jogo ele ficou com 100 fichas iniciais -6 vezes o número de Vitórias do Filho + 4 vezes o número de Derrotas do Filho, isto é:

Pai = 100 -6V + 4D

Do enunciado temos:

V+D=20 \iff D = 20 -V

Pai + 3 Pai = 200 ( o número de fichas do filho é 3 vezes a do Pai )

Ou seja: 100 -6V + 4D + 3 (100 -6V + 4D) = 200 e portanto:

24V - 16D = 200, substituindo D = 20 -V fica assim:

24V - 16(20 - V) = 200 e fazendo as contas:

40V = 520,

Logo V = 13
fraol
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 392
Registrado em: Dom Dez 11, 2011 20:08
Localização: Mogi das Cruzes-SP
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Matemática
Andamento: formado

Re: Numeros inteiros 246

Mensagempor Raphael Feitas10 » Ter Jan 03, 2012 23:37

Brother entendie nada dessa sua interpretação dessa questão,nossa tem um jeito mais facil ñ parceiro se tiver posta aew desde já muito agradecido abraços.
Raphael Feitas10
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 162
Registrado em: Ter Jan 04, 2011 20:10
Formação Escolar: ENSINO MÉDIO
Área/Curso: Matemática
Andamento: cursando

Re: Numeros inteiros 246

Mensagempor fraol » Qua Jan 04, 2012 09:08

Não vejo uma forma mais simples de resolver essa questão. Se alguém, que nos lê, tiver alguma sugestão manda pra cá.

Vou tentar detalhar um pouco mais e aí você me diz o que não está entendendo pra tentarmos, juntos, esclarecer.

Vamos começar pelo trecho:
Vamos analisar a situação do Pai:

Ao final do jogo ele ficou com 100 fichas iniciais -6 vezes o número de Vitórias do Filho + 4 vezes o número de Derrotas do Filho, isto é:

Pai = 100 -6V + 4D


Aqui chamamos de V e D o número de Vitórias e Derrotas do Filho respectivamente.

Então a situação do Pai ao final do jogo foi a seguinte:

100 fichas iniciais

- 6 . V ( subtraímos as fichas que perdeu para o Filho )

+ 4 . D ( adicionamos as fichas que ganhou do Filho )

Assim foi que chegamos ao número de fichas do Pai ao fim do jogo: Pai = 100 -6V + 4D.

O que mais podemos detalhar? Manda aí.
fraol
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 392
Registrado em: Dom Dez 11, 2011 20:08
Localização: Mogi das Cruzes-SP
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Matemática
Andamento: formado

Re: Numeros inteiros 246

Mensagempor DanielFerreira » Sáb Jan 07, 2012 21:44

Raphael Feitas10 escreveu:Pai e filho têm 100 fichas cada um,começaram um jogo. O pai passava 6 fichas ao filho, a cada partida que perdia e recebia dele 4 fichas quando ganhava.Depois de 20 partidas o numero de fichas do filho era três vezes a do pai.Calcule quantas partidas o filho ganhou.R:13

Brother montei assim x+y=200 o pai quando perdia dava isso x=y+6 e quando ele ganhava recebia do filho y=x+4 aew depois de 20 partidas o filho ficou com isso y=\frac{3x}{20} ,mais deu errado me ajuda aew desde já muito agradecido...

Façamos com relação ao pai, afim de facilitar o entendimento.
Depois de 20 partidas o numero de fichas do filho era três vezes a do pai.

o pai terminou com 50 e o filho com 150!

O pai passava 6 fichas ao filho, a cada partida que perdia e recebia dele 4 fichas quando ganhava.

o pai perde: x partidas
o pai ganha: y partidas
-----------------------------------
x + y = 20 partidas


o pai perde: 6x fichas
o pai ganha: 4y fichas
----------------------------------
100 - 6x + 4y = 50
- 6x + 4y = - 50
6x - 4y = 50fichas

x + y = 20
6x - 4y = 50

4x + 4y = 80
6x - 4y = 50
----------------
10x = 130
x = 13
"Sabedoria é saber o que fazer;
habilidade é saber como fazer;
virtude é fazer."
(David S. Jordan)
--------------------------------------------------------------------------------
DanielFerreira
Colaborador - em formação
Colaborador - em formação
 
Mensagens: 1732
Registrado em: Qui Jul 23, 2009 21:34
Localização: Mangaratiba - RJ
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Licenciatura em Matemática - IFRJ
Andamento: formado

Re: Numeros inteiros 246

Mensagempor Raphael Feitas10 » Seg Jan 09, 2012 17:13

Nossa brother muito obrg entendie agora essa conta,desse jeito q vc fez está bem mais claro de entender e facil de fazer valeu mesmo abraço.
Raphael Feitas10
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 162
Registrado em: Ter Jan 04, 2011 20:10
Formação Escolar: ENSINO MÉDIO
Área/Curso: Matemática
Andamento: cursando

Re: Numeros inteiros 246

Mensagempor DanielFerreira » Seg Jan 09, 2012 20:22

Raphael Feitas10 escreveu:Nossa brother muito obrg entendie agora essa conta,desse jeito q vc fez está bem mais claro de entender e facil de fazer valeu mesmo abraço.

Vlw.
"Sabedoria é saber o que fazer;
habilidade é saber como fazer;
virtude é fazer."
(David S. Jordan)
--------------------------------------------------------------------------------
DanielFerreira
Colaborador - em formação
Colaborador - em formação
 
Mensagens: 1732
Registrado em: Qui Jul 23, 2009 21:34
Localização: Mangaratiba - RJ
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Licenciatura em Matemática - IFRJ
Andamento: formado


Voltar para Sistemas de Equações

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 3 visitantes

 



Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D