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razões trigonométricas

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Mensagempor userawzsszwa » Sex Mai 07, 2010 00:45

Vejam só esta questão:
(UERJ) Dado que \alpha = é a medida de um ângulo agudo com \hspace{4} \text{sen} \hspace{4} \alpha = \frac{3}{5}, o valor da expressão \hspace{4} \frac{\text{sen} \hspace{4} \alpha + \text{cos} \hspace{4} \alpha}{\text{tg} \hspace{4} \alpha} é:
a) \frac{21}{20} \hspace{8} b) \frac{28}{15} \hspace{8} c) \frac{28}{75} \hspace{8} d) \frac{21}{100} \hspace{8} e) \frac{7}{25}

minha resolução:

\text{sen} \hspace{4} \alpha = \frac{3}{5}

\left( \text{sen} \hspace{4} \alpha \right) ^ 2 + \left( \text{cos} \hspace{4} \alpha \right) ^ 2 = 1 \longrightarrow \left( \frac{3}{5} \right) ^ 2 + \left( \text{cos} \hspace{4} \alpha \right) ^ 2 = 1 \longrightarrow \frac{9}{25} + \left( \text{cos} \hspace{4} \alpha \right) ^ 2 = 1

\left( \text{cos} \hspace{4} \alpha \right) ^ 2 = 1 - \frac{9}{25} = \frac{25}{25} - \frac{9}{25} = \frac{16}{25} \longrightarrow \text{cos} \hspace{4} \alpha = \sqrt{\frac{16}{25}} = \frac{4}{5}

\text{tg} \hspace{4} \alpha = \frac{\text{sen} \hspace{4} \alpha}{\text{cos} \hspace{4} \alpha} = \frac{3}{5} \div {\frac{4}{5} = \frac{3}{5} \times {\frac{5}{4} = \frac{15}{20} = \frac{3}{4}

\frac{\text{sen} \hspace{4} \alpha + \text{cos} \hspace{4} \alpha}{\text{tg} \hspace{4} \alpha} = \left( \frac{3}{5} + \frac{4}{5} \right) \div \frac{3}{4} = \frac{7}{5}  \times \frac{4}{3} = \frac{28}{15}

Eu a resolvi e achei o resultado \frac{28}{15}, letra b, mas para resolver esta questão eu tive de presumir que o ângulo \hspace{4} \alpha pertence a um triângulo, e necessariamente um triângulo retângulo, pois usei o teorema de Pitágoras pra resolver a questão, daí me surgiram as dúvidas:

Somente os triângulos retângulos possuem razões trigonométricas como seno, co-seno e tangente?

Por que o coseno que poderia ser negativo ou positivo é necessariamente positivo?

Já que se usa Pitágoras na resolução desta questão o ângulo citado obrigatoriamente deve permanecer a um triângulo retângulo ou a um círculo trigonométrico?
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Re: razões trigonométricas

Mensagempor Elcioschin » Sex Mai 07, 2010 10:14

1) O enunciado diz: Dado que alfa é a medida de um ângulo AGUDO, o valor ....

Ângulo AGUDO é um ângulo MENOR do que 90º, logo 0º =< alfa < 90º SEMPRE.
Assim você não teve que presumir nada. Você deveria ter feito assim (Vou fazer alfa = A):

senA = 3/5 ----> sen²A = 9/25

sen²A + cos²A = 1 ----> 9/25 + cos²A = 1 ----> cos²A = 16/25 ----> cosA = + - 4/5 ---> ângulo agudo ---> cosA = + 4/5

tgA = senA/cosA ----> tgA = (3/5)/94/5) ---> tgA = 3/4

(senA + cosA)/tgA = (3/5 + 4/5)/(3/4) = (4/5)/(3/4) = 28/25 ----> Alternativa C

Note agora que, em momento algum no enunciado e na resolução se falou em TRIÂNGULO.
O enunciado diz apenas ÂNGULO

Assim, as razões trigonométricas da resolução se aplicam a qualquer ÂNGULO, e não a triângulos

Veja também que em momento algum eu usei o teorma de Pitágoras em triângulos . Uusei apenas a razão trigonométrica sen²A + cos² = 1 (esta relação é tirada de Pitágoras aplicada num círculo TRIGONOMÉTRICO)
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Re: razões trigonométricas

Mensagempor userawzsszwa » Sex Mai 07, 2010 13:42

Elcioschin obrigado pela resposta, mas eu acho que tem um trem de errado na sua equação, veja só:

\text{sen} \hspace{4} \alpha = \frac{3}{5}

\left( \text{sen} \hspace{4} \alpha \right) ^ 2 + \left( \text{cos} \hspace{4} \alpha \right) ^ 2 = 1 \longrightarrow \left( \frac{3}{5} \right) ^ 2 + \left( \text{cos} \hspace{4} \alpha \right) ^ 2 = 1 \longrightarrow \frac{9}{25} + \left( \text{cos} \hspace{4} \alpha \right) ^ 2 = 1

\left( \text{cos} \hspace{4} \alpha \right) ^ 2 = 1 - \frac{9}{25} = \frac{25}{25} - \frac{9}{25} = \frac{16}{25} \longrightarrow \text{cos} \hspace{4} \alpha = \sqrt{\frac{16}{25}} = \frac{4}{5}

\text{tg} \hspace{4} \alpha = \frac{\text{sen} \hspace{4} \alpha}{\text{cos} \hspace{4} \alpha} = \frac{3}{5} \div {\frac{4}{5} = \frac{3}{5} \times {\frac{5}{4} = \frac{15}{20} = \frac{3}{4}

\frac{\text{sen} \hspace{4} \alpha + \text{cos} \hspace{4} \alpha}{\text{tg} \hspace{4} \alpha} = \left( \frac{3}{5} + \frac{4}{5} \right) \div \frac{3}{4} = \frac{7}{5}  \times \frac{4}{3} = \frac{28}{15}

Mas enfim, eu ainda não estudei círculo trigonométrico elcioschin, mas este círculo trigonométrico então se trata de uma figura geométrica ou pelo que vi na internet somente de uma área imaginária pra se trabalhar com triângulos retângulos?

Por que o coseno que poderia ser negativo ou positivo é necessariamente positivo?

Já que se usa Pitágoras na resolução desta questão o ângulo citado obrigatoriamente deve permanecer a um triângulo retângulo ou a um círculo trigonométrico?
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Re: razões trigonométricas

Mensagempor Elcioschin » Sex Mai 07, 2010 15:24

Meu caro

É impossível você tenta resolver equações trigonométricas sem ter estudado a base que é constituída de círculo trigonométrico (definição de seno, cosseno, tangente, etc, quadrantes, arco duplo,, etc, etc, ettc.)

Leia de novo a minha mensagem:

1) Trigonometra = trigo + metria ----> trigo em grego significa ÂNGULO e metria significa MEDIDA

Isto significa que a trigonometria é o estudo dos ÂNGULOS e não dos triângulos (É óbvio que a trigometria é usada para calcular ângulos de triângulos, e também de quadriláteros, hexágonos,étc.)

2) Note que na minha solução eu disse que no enunciado citava-se um ângulo AGUDO. Isto significa que o ângulo A pertence ao 1º quadrante. No 1º quadrante senA >= 0 e cos >= 0. Devido a isto pode-se afirmar, sem sombra de dúvidas, que, no seu problema cosA = + 4/5.

3) Vejo que você não entendeu a minha resposta original. Se você não endendeu o item 2 anterior sugiro que:

a) Não tente resolver problemas de trigonometria sem ter uma base sólida.

b) Estude a teoria sobre este assunto desde o ínicio, começando pelo estudo do círculo trigonométrico. Saliento que a matéria é vasta e trabalhosa.
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Re: razões trigonométricas

Mensagempor userawzsszwa » Sex Mai 07, 2010 19:15

Elcioschin obrigado pela atenção, mas tenho estas dúvidas:

Somente os triângulos retângulos possuem razões trigonométricas como seno, co-seno e tangente?

Já que se usa Pitágoras na resolução desta questão o ângulo citado obrigatoriamente deve permanecer a um triângulo retângulo ou a um círculo trigonométrico?
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Re: razões trigonométricas

Mensagempor Elcioschin » Sex Mai 07, 2010 19:33

Respondendo novamente:

1) Somente os triângulos retângulos possuem razões trigonométricas como seno, co-seno e tangente?

NÃO !!!! quem possui seno, cosseno e tangente são os ÂNGULOS (e não os triângulos como eu já disse anteriormente)

2) Já que se usa Pitágoras na resolução desta questão o ângulo citado obrigatoriamente deve permanecer a um triângulo retângulo ou a um círculo trigonométrico?

Você não usou Pitágoras na resolução desta questão: Você usou a RELAÇÃO TRIGONOMÉTRICA sen²A + cos²A = 1
(O que a contece é que, para se chegar nesta relação usa-se Pitágoras, a partir do círculo trigonométrico)

Aceite o meu conselho: ninguém conseguirá tirar as suas dúvidas sem você conhecer a matéria básica (círculo trigonométrico, etc, etc, etc.). Mesmo que alguém tente você não entenderá! Portanto estude primeiro a teoria!
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Re: razões trigonométricas

Mensagempor userawzsszwa » Sex Mai 07, 2010 20:19

Obrigado.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?