por CarlosC » Qui Set 10, 2009 17:03
Quando o relógio marca 3 horas, o menor ângulo formado pelos ponteiros mede 90º. Qual será o valor do ângulo maior formado pelos ponteiros quando o relógio marcar 12 horas e 15 minutos?
a) 90º
b) 87º
c) 270º
d) 277,5º
e) 272º 30'
Lá vai minha resolução: (Desculpe pela precariedade da imagem uhsahuas.. mas n consegui desenhar e peguei esse relogio e editei)

Como ele disse que quando marca 3 horas o ângulo que se forma é 90º, então cada hora é 30º
Calculando o angulo azul que eu chamei de z
60 min -------- 30º
15 min -------- z .:. z = 7º30'
Bem do ponteiro 12 ao 15 temos 3 horas, que vai ser o total (chamei de t)
60 min -------- 30º
180 min ------- T .:. T = 90º
Para achar o angulo vermelho (verde + azul = total)
z + v = T
7º30' + v = 90º .:. v = 82º30'
Sendo que essa opção nem tem no no gabarito.
E o gabarito >> D) 277,5º
Alguém poderia explicar oq eu fiz errado ? :\
Obrigado :]
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por Molina » Qui Set 10, 2009 17:55
Seja bem-vindo, Carlos.
Note que o ângulo vermelho (que por sinal eu não vi no desenho, mas suponho que seja o maior ângulo formado pelos ponteiros) é na verdade:
360°- (ângulo verde)=
360° - 82°30'=
360° - 82,5°=
277,5°Conseguiu ver isso agora?

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por CarlosC » Qui Set 10, 2009 18:01
Consegui sim.
Com relação ao desenho eu esqueci do angulo mesmo, porém foi oq vc comentou ("o maior ângulo formado pelos ponteiros") .
Muito Obrigado!
Abraços

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por Molina » Qui Set 10, 2009 18:16
É isso mesmo Carlos.
Aí vai uma dica de como calcular o menor ângulo formado pelos ponteiros do relógio:

Com essa fórmula não tem erro. Basta substituir o
H pelo valor correspondente as horas e o
m pelo valor correspondente ao minutos. Lembrando que você sempre descobre o menor ângulo formado pelos ponteiros.
Verifique esta fórmula no seu exemplo, não esquecendo de considerar a hora como sendo 0 e os minutos como sendo 15. Considere as horas como sendo zero pois 12:15 = 00:15pm.
O valor que você vai encontrar vai ser o menor valor.
Logo faça 360° menos este valor.
Depois comente caso tenha dado certo e verifique para outros valores.

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por CarlosC » Qui Set 10, 2009 19:02
Fantástica a dica, funcionou com esse exemplo pelo menos.
Amanhã de manhã irei testar com os que eu fiz hoje pq agora já guardei tudo.
Mais uma vez muito obrigado pela resolução e pela dica! ;D
Vlw!
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Álgebra Elementar
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Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?

O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois

2°) Admitamos que

, seja verdadeira:

(hipótese da indução)
e provemos que

Temos: (Nessa parte)

Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que

seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para

.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:

, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como

é

a

, e este por sua vez é sempre

que

, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.

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