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fibonacci problema do seculo 12

fibonacci problema do seculo 12

Mensagempor tiagofe » Qui Mar 31, 2011 20:09

Imagem

Boa tarde pessoal, estou com um duvida que está me matando!
segue a imagem onde esta o problema.

http://postimage.org/image/drrc8lwk/

ou está em

http://www.freeimagehosting.net/image.p ... fff57c.jpg

ja tentei de todas as maneiras mas não chego a resoluçao certa, no livro a resposta da

17.1) é as torres 1 e 2 distam do lago 18 pés e 32 pés respectivamente.

17.2) alpha = 43.15º beta 82.39º

não encontro relação nenguma com a distancia 50 com a hipotenusa dos triangulos ( distancia em que os pombos percorreram.)

penso que as hipotenusas são iguais pois os pombos chegaram ao mesmo tempo.

alguem me de uma ajuda :)

Muito Obrigado.
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Re: fibonacci problema do seculo 12

Mensagempor FilipeCaceres » Qui Mar 31, 2011 20:25

Vou lhe dar uma dica, observe a figura abaixo (fora de escala).Como os dois pássaros tem a mesma velocidade, eles vão levar o mesmo tempo até atingir o solo, então ambos percorrem a mesma distância d. Aplicando pitágoras nos dois triângulo e igualando d, você descobrirá quanto vale x.
torres.GIF
torres.GIF (2.29 KiB) Exibido 5770 vezes


Se tiver mais alguma dúvida compartilhe conosco.

Abraço.
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Re: fibonacci problema do seculo 12

Mensagempor tiagofe » Qui Mar 31, 2011 20:35

filipecaceres escreveu:Vou lhe dar uma dica, observe a figura abaixo (fora de escala).Como os dois pássaros tem a mesma velocidade, eles vão levar o mesmo tempo até atingir o solo, então ambos percorrem a mesma distância d. Aplicando pitágoras nos dois triângulo e igualando d, você descobrirá quanto vale x.
torres.GIF


Se tiver mais alguma dúvida compartilhe conosco.

Abraço.


Muito Obrigado pela rapida resposta, aqui ja é tarde e estou cansado para analisar bem o problema, mas acho que ja chego la sozinho, amanha de manha volto a força! :) muito obrigado mais uma vez

:y:
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Re: fibonacci problema do seculo 12

Mensagempor Elcioschin » Qui Mar 31, 2011 22:47

Existe um erro no gabarito ----> Beta ~= 65,77º
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Re: fibonacci problema do seculo 12

Mensagempor tiagofe » Sex Abr 01, 2011 07:25

Muito Obrigado a todos, vou postar a minha resolução os resultados batem certo mas qualquer erro que detectarem digam para eu corrigir

http://img190.imageshack.us/i/img015tr.jpg/ aqui está.

PS. desculpem a letra mas a culpa é do scanner! :$
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Re: fibonacci problema do seculo 12

Mensagempor Elcioschin » Sex Abr 01, 2011 12:05

Existem vários erros na sua solução: você elevou (50 - x) ao quadrado de forma indevida.

d² = 40² + x² ----> d = 1600 + x²

d² = 30² + (50 - x)² ----> d² = 900 + 2500 - 100x + x² ----> d² = 3400 - 100x + x²

1600 + x² = 3400 - 100x + x²

100x = 3400 - 1600

100x = 1800

x = 18
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Re: fibonacci problema do seculo 12

Mensagempor tiagofe » Sex Abr 01, 2011 13:09

Elcioschin escreveu:Existem vários erros na sua solução: você elevou (50 - x) ao quadrado de forma indevida.

d² = 40² + x² ----> d = 1600 + x²

d² = 30² + (50 - x)² ----> d² = 900 + 2500 - 100x + x² ----> d² = 3400 - 100x + x²

1600 + x² = 3400 - 100x + x²

100x = 3400 - 1600

100x = 1800

x = 18


Boa tarde Elcioschin

não entendi a parte do -100x de onde vc tirou esse valor?

Muito Obrigado.
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Re: fibonacci problema do seculo 12

Mensagempor FilipeCaceres » Sex Abr 01, 2011 13:15

Observe que,
(a-b)^2=a^2-2.a.b+b^2

Logo,
(50-x)^2=50^2-2.50.x+x^2
(50-x)^2=2500-100.x+x^2

Abraço.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D