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[Logaritmo] Como encontrar o valor de x na munheca?

[Logaritmo] Como encontrar o valor de x na munheca?

Mensagempor carvalhothg » Ter Set 13, 2011 15:43

Como resolver o exercício abaixo sem uso de computador, ou seja, como encontrar o valor de x na munheca?

Pois estou tentando usar ln mas chega uma hora que eu travo, poderiam me ajudar?


{x}^{2}-5x+7={e}^{x-3}
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Re: [Logaritmo] Como encontrar o valor de x na munheca?

Mensagempor Neperiano » Ter Set 13, 2011 18:23

Ola

Coloque o ln nos dois lados da equação vai ficar

Ln(função)=x-3

Mostre o que você fez para que possamos dar uma olhada

Atenciosamente
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Re: [Logaritmo] Como encontrar o valor de x na munheca?

Mensagempor MarceloFantini » Ter Set 13, 2011 19:27

Poste o enunciado. Isto me parece aquelas questões que perguntam quantas raízes existem para a equação e claramente não pede a questão analiticamente pois é muito difícil/aproximada.
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Re: [Logaritmo] Como encontrar o valor de x na munheca?

Mensagempor LuizAquino » Ter Set 13, 2011 22:21

carvalhothg escreveu:Como resolver o exercício abaixo sem uso de computador, ou seja, como encontrar o valor de x na munheca?

{x}^{2}-5x+7={e}^{x-3}


Essa é uma equação transcendental. Tipicamente, as equações transcendentais não possuem solução analítica. Isto é, usando a sua expressão: não dá para resolver "na munheca" essas equações. Portanto, é necessário aplicar métodos numéricos ou gráficos para resolvê-las. Entretanto, uma primeira estratégia é procurar por soluções triviais.

Note que o valor mais trivial que podemos pensar para o segundo membro da equação é quando x = 3, pois teremos e^{3 - 3} = e^0 = 1. Precisamos agora verificar se para x = 3 o primeiro membro da equação também resulta em 1. De fato, temos que 3^2 - 5\cdot 3 + 7 = 9 - 15 + 7 = 1 . Logo, x = 3 é uma solução dessa equação.

Se houver outra solução, então ela não é mais trivial e algum método numérico ou gráfico deve ser aplicado. Por exemplo, aplicando o Método de Newton podemos encontrar que outra raiz dessa equação é aproximadamente x = 4,7933.

Aproveito ainda para lembrar que nos cursos de graduação da área de exatas há uma disciplina chamada Cálculo Numérico. Um dos objetivos dessa disciplina é exatamente aprender técnicas numéricas que permitem calcular a solução de equações como essa.
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Re: [Logaritmo] Como encontrar o valor de x na munheca?

Mensagempor carvalhothg » Ter Set 13, 2011 22:48

LuizAquino escreveu:
carvalhothg escreveu:Como resolver o exercício abaixo sem uso de computador, ou seja, como encontrar o valor de x na munheca?

{x}^{2}-5x+7={e}^{x-3}


Essa é uma equação transcendental. Tipicamente, as equações transcendentais não possuem solução analítica. Isto é, usando a sua expressão: não dá para resolver "na munheca" essas equações. Portanto, é necessário aplicar métodos numéricos ou gráficos para resolvê-las. Entretanto, uma primeira estratégia é procurar por soluções triviais.

Note que o valor mais trivial que podemos pensar para o segundo membro da equação é quando x = 3, pois teremos e^{3 - 3} = e^0 = 1. Precisamos agora verificar se para x = 3 o primeiro membro da equação também resulta em 1. De fato, temos que 3^2 - 5\cdot 3 + 7 = 9 - 15 + 7 = 1 . Logo, x = 3 é uma solução dessa equação.

Se houver outra solução, então ela não é mais trivial e algum método numérico ou gráfico deve ser aplicado. Por exemplo, aplicando o Método de Newton podemos encontrar que outra raiz dessa equação é aproximadamente x = 4,7933.

Aproveito ainda para lembrar que nos cursos de graduação da área de exatas há uma disciplina chamada Cálculo Numérico. Um dos objetivos dessa disciplina é exatamente aprender técnicas numéricas que permitem calcular a solução de equações como essa.



Aquino,

primeiramente muito obrigado pela ajuda....sem quer abusar muito da sua boa vontade...você poderia ensinar a utilizar este método de newton?
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Re: [Logaritmo] Como encontrar o valor de x na munheca?

Mensagempor MarceloFantini » Ter Set 13, 2011 22:52

Aqui está um artigo na wikipedia falando sobre: http://pt.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9todo_de_newton .
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Re: [Logaritmo] Como encontrar o valor de x na munheca?

Mensagempor LuizAquino » Qua Set 14, 2011 00:06

carvalhothg escreveu:Aquino,

primeiramente muito obrigado pela ajuda....sem quer abusar muito da sua boa vontade...você poderia ensinar a utilizar este método de newton?

É mais interessante que você procure por um livro de Cálculo Numérico. Ou ainda, visite o endereço indicado pelo colega Fantini. Há também um vasto material disponível na internet ensinando a usar esse método. Eu recomendo que você faça uma pesquisa. Com certeza você vai encontrar muito material. :y:
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Assunto: [calculo] derivada
Autor: beel - Seg Out 24, 2011 16:59

Para derivar a função

(16-2x)(21-x).x

como é melhor fazer?
derivar primeiro sei la, ((16-2x)(21-x))' achar o resultado (y)
e depois achar (y.x)' ?


Assunto: [calculo] derivada
Autor: MarceloFantini - Seg Out 24, 2011 17:15

Você poderia fazer a distributiva e derivar como um polinômio comum.


Assunto: [calculo] derivada
Autor: wellersonobelix - Dom Mai 31, 2015 17:26

Funciona da mesma forma que derivada de x.y.z, ou seja, x'.y.z+x.y'.z+x.y.z' substitui cada expressão pelas variáveis e x',y' e z' é derivada de cada um


Assunto: [calculo] derivada
Autor: wellersonobelix - Dom Mai 31, 2015 17:31

derivada de (16-2x)=-2
derivada de (21-x)=-1
derivada de x=1
derivada de (16-2x)(21-x)x=-2.(21-x)x+(-1).(16-2x)x +1.(16-2x)(21-x)