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Dúvida em exercício - raízes de função quadrática

Dúvida em exercício - raízes de função quadrática

Mensagempor Danilo » Qui Jun 07, 2012 01:50

Pessoal, tenho uma noção de como resolver o exercício. Mas estou em dúvida no processo da resolução.

Dadas as equações x²-5x+k = 0 e x²-7x+2k = 0 , sabe-se que uma das raízes da segunda equação é o dobro de uma das raízes da primeira equação.Sendo k diferente de 0, determine k .

Bom, sei que, se eu resolver o sistema

r+s=5
r+2s=-7



eu encontro cada raiz e as multiplico entre si e encontro o valor de k. Por que mulplicando a raizes obtemos o valor de k? Outra coisa: penso eu, se são duas equações diferentes penso eu que cada equação têm que ter sua propria variavel. Não entendo por que existe r em uma equação e o mesmo r na outra equação. Para s tudo bem que no problema foi dado que uma raiz é o dobro da outra, mas não entendo porque quem resolveu assumiu uma mesma raiz para as duas equações. Agradeço a quem puder me dar uma luz!
Danilo
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Re: Dúvida em exercício - raízes de função quadrática

Mensagempor Russman » Qui Jun 07, 2012 03:32

Na 1° equação, isto é, em x²-5x+k=0, sejam w e q suas raízes. Assim, temos o sistema

w + q = 5 (i)
w.q = k (ii)

Na 2° equação, isto é, em x² - 7x + 2k = 0, sejam r e s suas raízes. Assim, temos

r+s = 7(iii)
r.s = 2k (iv)

Suponhamos agora que r = 2w. Então temos, no segundo sistema

2w + s = 7 (v)
w.s = k (vi)

Compare agora a equação (ii) com a (vi). Se w e k são diferentes de zero, então w.q = k e w.s = k somente se s=q .

Portanto, aplicando esse resultado na equação (i) e tomando a equação (v), obtemos o seguinte sistema

w+s = 5
2w + s = 7

de onde w=2 e s=3 e , consequentemente, q=3 e r = 4. Logo, k = 6.

Veja qua aplicando nas equações k=6 obtemos para a primeira a solução S={2,3} e para a segunda S = {3,4}. Veja que os resultado confirmam que uma das raízes é igual a outra e que a outra é o dobro de uma.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?