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Dúvida - resolução função !

Dúvida - resolução função !

Mensagempor jamiel » Qui Mai 26, 2011 18:07

Determine a equação da função representada pela parte de baixo da curva ({y-1})^{2} + x - 4 = 0. Qual o domínio dessa função?

Nos meus calculos deu uma parábola com o bico voltado para a direita:



Nesse caso a equação da parte de baixo da curva fica:
3a - 1 = y

(1/3)x - 1 = y

O domínio é D = {x ? R| x = 3}


Alguém para dar uma dica quanto a essa resolução?
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Re: Dúvida - resolução função !

Mensagempor FilipeCaceres » Qui Mai 26, 2011 20:04

Vou postar a forma que eu resolveria.
({y-1})^{2} + x - 4 = 0 que representa uma parábola rotacionada.

Desenvolvendo temos,
(y-1)^2=4-x
y=1 \pm \sqrt{4-x}

Logo, devemos ter:
4-x\geq 0

Portanto,
x\leq 4

:y:
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Re: Dúvida - resolução função !

Mensagempor jamiel » Qui Mai 26, 2011 20:09

Quer dizer q esse x ? 4 é o domínio?

Pq o 4 é o limite da parábola, o bico apontando para o lado direito. Quer dizer q eu errei o domínio?
vlw ....
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Re: Dúvida - resolução função !

Mensagempor FilipeCaceres » Qui Mai 26, 2011 20:16

Quer dizer q esse x ? 4 é o domínio?

Sim.

Pq o 4 é o limite da parábola, o bico apontando para o lado direito
.

Observe a função y=1 \pm \sqrt{4-x}, para que ela exista devemos devemos ter x-4\geq 0
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Re: Dúvida - resolução função !

Mensagempor jamiel » Qui Mai 26, 2011 20:45

Mas, o meu método está certo ou tem alguma falha(falo em relação a resolução)?
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Re: Dúvida - resolução função !

Mensagempor FilipeCaceres » Qui Mai 26, 2011 20:59

Eu calculei o domínio desta função (y-1)^{2} + x - 4 = 0

Mas agora eu reli o enunciado e vi que ele pede o domínio de um função que está abaixo da curva.
Determine a equação da função representada pela parte de baixo da curva ({y-1})^{2} + x - 4 = 0. Qual o domínio dessa função?


Posso estar errado, mas acredito que está faltanto ele dar um ponto.
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Re: Dúvida - resolução função !

Mensagempor jamiel » Qui Mai 26, 2011 21:08

Pois, é. A parte de baixo do gráfico dessa função não seria y=-1 e x = 3. a seria 1/3, ficaria, então: (1/3)x -1 = 0, com x = 3, o domínio?
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Re: Dúvida - resolução função !

Mensagempor FilipeCaceres » Qui Mai 26, 2011 21:14

Pode ser que quando ele diz:
função representada pela parte de baixo da curva
esteja se referindo a "perna" inferior da parábola e desta forma a minha solução apresentada também é válida.

Ou seja,
O domínio é D ={x \,\in \, \mathbb{R}/ x\, \leq 4}
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Re: Dúvida - resolução função !

Mensagempor FilipeCaceres » Qui Mai 26, 2011 21:21

parabola.gif
parabola.gif (2.64 KiB) Exibido 5894 vezes


Observe a figura,o ponto x=3 na verdade é o ponto onde o gráfico cruza o eixo x.
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Re: Dúvida - resolução função !

Mensagempor jamiel » Qui Mai 26, 2011 21:42

Isso é o q poderiamos chamar de "domínio total" da função? Pq se olharmos bem, o 3 corta o eixo "x". Então, neste caso, em particular, seria 4 mesmo, q é o valor máximo até onde a reta vai, não é?
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Re: Dúvida - resolução função !

Mensagempor FilipeCaceres » Qui Mai 26, 2011 21:52

Ele não te deu internalo, logo o o que se quer é o domínio da função formada por toda parte inferior da curva.
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Re: Dúvida - resolução função !

Mensagempor jamiel » Qui Mai 26, 2011 22:31

Caramba! É verdade, o 3 é o valor q corta o eixo apenas. Mas fiquei pensando se ele só quer a parte de baixo, por mais q o bico da parábola vá até o x=4, sem cortar o eixo, a reta se constitui de y=-1 e x=3. Mas pensando bem, essa mesma reta só vai até 4. Logo, D={x ? R| x ? 4}. Esse seria o raciocínio?
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?