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As três sequências

As três sequências

Mensagempor joaofonseca » Ter Mai 17, 2011 17:57

Hoje deparei-me com um problema que não consegui decifrar a solução.

Dadas as seguintes sequências:

(a_{n})=n

(b_{n})=\frac{4}{n}

(c_{n})=(-1)^{n}\cdot n

Calcule a ordem k para a qual os termos das diferentes sequências são iguais.
Pelo que entendi tem de se achar uma ordem k tal que (a_{k})=(b_{k})=(c_{k}).

Eu consegui resolver graficamente, com a ajuda da máquina. Mas como faço de forma algébrica?
Obrigado.
Editado pela última vez por joaofonseca em Ter Mai 17, 2011 18:35, em um total de 1 vez.
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Re: As três sequências

Mensagempor FilipeCaceres » Ter Mai 17, 2011 18:35

Ao invés de (a_{k})=(b_{k})=(c_{n}) não seria (a_{k})=(b_{k})=(c_{k})?

Eu faria assim, caso fosse conforme descrito abaixo
(a_{k})=(b_{k})=(c_{k})

k=\frac{4}{k}=(-1)^k.k\, ;para\,k\neq 0

k^2=4

Então temos que
k=\pm 2

:y:
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Re: As três sequências

Mensagempor joaofonseca » Ter Mai 17, 2011 18:44

Já corrigi o erro.

FilipeCaceres escreveu:k=\frac{4}{k}=(-1)^{k}\cdot k


Como passas deste conjunto de igualdades para o resultado final?

Obrigado
joaofonseca
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Re: As três sequências

Mensagempor FilipeCaceres » Ter Mai 17, 2011 18:51

Se a_n=n então a_k=k, similarmente se faz para o resto.
Tendo a igualdade é só substituir os valores.Seja,
(a_{k})=(b_{k})=(c_{k})

Então,
k=\frac{4}{k}=(-1)^k.k\, ;para\,k\neq 0

Pegando a primeira igualdade temos,
k=\frac{4}{k}\, ;para\,k\neq 0

Logo,
k^2=4

Portanto,
k=\pm 2

Observe que ambos valores (+2,-2) também servem para a segunda igualdade e desta forma temos como solução os dois,ou seja.
k=\pm 2

Compreendeu?

Abraço.
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Re: As três sequências

Mensagempor joaofonseca » Ter Mai 17, 2011 19:12

Então é como se fosse um sistema linear de três equações com 2 incógnitas!


Obrigado
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Re: As três sequências

Mensagempor MarceloFantini » Ter Mai 17, 2011 19:33

Provavelmente k é natural, então a única resposta válida é k=2.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?