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[Funções] Pequena dúvida

[Funções] Pequena dúvida

Mensagempor Renato_RJ » Sex Jan 13, 2012 19:44

Boa noite amigos !!!

Gostaria que alguém me ajudasse com uma função, na verdade não quero a solução do problema, só quero entender como "lidar" com a questão abaixo.

[\frac{2x^2}{x^2+1}] = x

Onde [x] é o menor inteiro maior ou igual a x.

E aí está a minha dúvida, posso lidar com essa equação como uma equação "normal" ou tem algum detalhe que não sei ??? Mais uma vez muito obrigado, não precisa resolver o problema só quero "o caminho das pedras"...

[ ]'s
Renato.

EDITADO:

Na verdade o nome dessa função é função teto, então a equação seria:

\lceil \frac{2x^2}{x^2+1} \rceil

Acho que consigo fazer algum progresso agora..

EDITADO 2:

Esqueçam, já resolvi !!! ;-)
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Re: [Funções] Pequena dúvida

Mensagempor ant_dii » Sáb Jan 14, 2012 02:31

Mas agora eu me interessei... kkkkk

Poste, por favor se não for incomodo, o que você fez...
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Re: [Funções] Pequena dúvida

Mensagempor Renato_RJ » Sáb Jan 14, 2012 12:12

Simplesmente desenhei o gráfico de ambas as funções e vi onde eles se interceptavam, só achei três valores onde elas se interceptam que são 0, 1 e 2...

[ ]'s
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Re: [Funções] Pequena dúvida

Mensagempor ant_dii » Sáb Jan 14, 2012 15:42

Pesquisei sobre o tema e descobri que pouco se fala sobre esta função...
Mas eu mesmo fiquei com muitas dúvidas, por exemplo, como confirmar que só existe esses três pontos? E se fosse igual à x^2, qual seria o resultado? Como confirmá-lo? Como fazer isso algebricamente?

Ela é muito interessante...

Fui procurar respostas e percebi que para responder tais questões é preciso estudar o comportamento do gráfico da função teto (o recurso que você utilizou) utilizando máximos e mínimos da função e qual é o comportamento dela no infinito (\pm \infty) ou quando se aproxima de zero, ou seja, utilizando limite e somente depois fazer a intersecção com a função desejada. Isso porque é difícil saber o comportamento da função que você postou.

De outra forma, mas agora analítica, pode-se fazer o seguinte também.
Considerando que f(x)=\left\lceil x\right\rceil \Leftrightarrow \exists k \in \mathbb{Z}\quad /\quad k-1<x\leq k, teremos

f(x)=\left\lceil \frac{2x^2}{x^2+1} \right\rceil \Leftrightarrow \exists k \in \mathbb{Z}\quad /\quad k-1<\frac{2x^2}{x^2+1}\leq k

de onde

k-1<\frac{2x^2}{x^2+1}\leq k \Leftrightarrow \frac{k-1}{2}<\frac{x^2}{x^2+1}\leq \frac{k}{2} \Leftrightarrow \\ \\ \frac{(k-1)(x^2+1)}{2}<x^2\leq \frac{k(x^2+1)}{2}.

Agora, de \frac{(k-1)(x^2+1)}{2}<x^2, temos

\frac{(k-1)(x^2+1)}{2}<x^2 \Rightarrow \frac{(kx^2 + k - x^2-1)}{2}<x^2 \Rightarrow \\ \\ \Rightarrow \frac{kx^2}{2} + \frac{k}{2} - \frac{x^2}{2}-\frac{1}{2}<x^2 \Rightarrow \frac{k-1}{2}<x^2-\frac{kx^2}{2}+\frac{x^2}{2} \Rightarrow \frac{k-1}{2}<-\frac{kx^2}{2}+\frac{3x^2}{2}\Rightarrow \\ \\ \Rightarrow \frac{k-1}{2}<\frac{3-k}{2}x^2 \Rightarrow x^2>\frac{k-1}{3-k} \Rightarrow x>\sqrt{\frac{k-1}{3-k}} \quad \mbox{ou} \quad x<-\sqrt{\frac{k-1}{3-k}}.

Se k=2, teremos x>1 \quad \mbox{ou} \quad x<-1.

de x^2\leq \frac{k(x^2+1)}{2}, teremos

x^2\leq \frac{k(x^2+1)}{2} \Rightarrow x^2\leq \frac{kx^2}{2}+\frac{k}{2} \Rightarrow x^2 - \frac{kx^2}{2}\leq \frac{k}{2} \Rightarrow \\ \\ \Rightarrow x^2 \left(1-\frac{k}{2}\right)\leq \frac{k}{2} \Rightarrow x^2 \left(\frac{2-k}{2}\right)\leq \frac{k}{2} \Rightarrow \\ \\ \Rightarrow x^2 \leq \frac{k}{2-k}\Rightarrow -\sqrt{\frac{k}{2-k}} \leq x \leq \sqrt{\frac{k}{2-k}}.

Se k=0, então x=0.

Se k=1, então -1\leq x \leq 1.

assim podemos ver que

f(x)=\left\lceil \frac{2x^2}{x^2+1} \right\rceil=\left \{\begin{array}{rl}
2, & \mbox{se} \quad x > 1 \quad \mbox{ou} \quad x < -1 \\
1, & \mbox{se} \quad -1 \leq x \leq 1 \\
0, & \mbox{se} \quad x=0
\end{array} \right.

Agora é possível fazer a intersecção da função f com a função g(x)=x.

Que retorna os pontos x=0, x=1 e x=2.

Se fosse com a função h(x)=x^2, os pontos seriam x=0, x=\pm 1.

Fiz isso só por curiosidade... Mas obrigadoo
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Re: [Funções] Pequena dúvida

Mensagempor Renato_RJ » Sáb Jan 14, 2012 18:06

Cara, eu que te agradeço !!!
Agora sei como funciona analiticamente....

Muito grato mesmo...

[ ]'s
Renato.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D