por luishennrique » Qui Dez 30, 2010 20:15
Bom gente preciso de uma ajudinha com este problema.
Um casal de namorados marca um encontro numa ciclovia;ele vem do norte e ela do sul. O rapaz pedala a uma velocidade de
32 km/h e a moça pedala a
24 km/h. No instante em que a distancia entre eles é de
28 km, uma abelha, que voa a
20 km/h, parte de um ponto entre os dois até encontrar um deles; então ela volta em direção ao outro e continua nesse vaivém até morrer prensada pelas rodas das bicicletas no momento em que o casal se encontra. Quantos quilômetros voou a abelha?
gente em não sei nem por onde começar, o livro até tem a resposta, mas eu não consigo resolver a questão. Alguem pode me ajudar ?
Obrigado.

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por Elcioschin » Sex Dez 31, 2010 15:14
Tempo para os dois se encontrarem:
D = (V + v)*t ------> 28 = (32 + 24)*t ----> 28 = 56*t ----> t = 0,5 h (ou 30 min)
Este tempo é o mesmo em que a abelha voou -----> d = v'*t ----> d = 20*0,5 ----> d = 10 km
Coitada da abelha: deve ter morrido extenuada
Coitado também do casal de namorados: como as rodas bateram de frente numa velocidade equivalente a 56 km/h o tombo de ambos dever sido bem feio.
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por luishennrique » Sáb Jan 01, 2011 19:06
Elcioschin escreveu:Tempo para os dois se encontrarem:
D = (V + v)*t ------> 28 = (32 + 24)*t ----> 28 = 56*t ----> t = 0,5 h (ou 30 min)
Este tempo é o mesmo em que a abelha voou -----> d = v'*t ----> d = 20*0,5 ----> d = 10 km
Coitada da abelha: deve ter morrido extenuada
Coitado também do casal de namorados: como as rodas bateram de frente numa velocidade equivalente a 56 km/h o tombo de ambos dever sido bem feio.
Muito Obrigado
Elcioschin.
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por PedroSantos » Dom Jan 02, 2011 07:52
Fiquei com dúvidas em relação à proposta de resolução apresentada pelo Elcioschin. Por isso recorri-me do metodo experimental
Inicialmente a abelha parte de um ponto intermédio entre o rapaz e a rapariga. Por isso apliquei a expressão

para
a igual à velocidade da abelha e
b para a velocidade de um dos outros.Seja
b a velocidade do rapaz.

O que resulta em aproximadamente 16 min.
Imaginemos que o rapaz, e a rapariga se posicionam na reta real. Onde, inicialmente, o rapaz ocupa o ponto de abscissa -14 e a rapariga a abscissa 14. Após este primeiro momento de 16 min o rapaz percorreu:

e ocupa agora a abscissa -5,5.
A rapariga percorreu

e ocupa a abscissa 7,6.
Agora, e até ao final, utilizo as velocidades do rapaz e da rapariga.



Ou seja
t=14 min
Assim a abelha percorreu um total de (14min+16min)*20km/h. Provavelmente a primeira parte da minha demonstração é indeferente para a resolução do problema.
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por luishennrique » Dom Jan 02, 2011 23:00
PedroSantos escreveu:Fiquei com dúvidas em relação à proposta de resolução apresentada pelo Elcioschin. Por isso recorri-me do metodo experimental
Inicialmente a abelha parte de um ponto intermédio entre o rapaz e a rapariga. Por isso apliquei a expressão

para
a igual à velocidade da abelha e
b para a velocidade de um dos outros.Seja
b a velocidade do rapaz.

O que resulta em aproximadamente 16 min.
Imaginemos que o rapaz, e a rapariga se posicionam na reta real. Onde, inicialmente, o rapaz ocupa o ponto de abscissa -14 e a rapariga a abscissa 14. Após este primeiro momento de 16 min o rapaz percorreu:

e ocupa agora a abscissa -5,5.
A rapariga percorreu

e ocupa a abscissa 7,6.
Agora, e até ao final, utilizo as velocidades do rapaz e da rapariga.



Ou seja
t=14 min
Assim a abelha percorreu um total de (14min+16min)*20km/h. Provavelmente a primeira parte da minha demonstração é indeferente para a resolução do problema.
Me parece complicado, mas de qualquer forma valeu ?

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Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?

O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois

2°) Admitamos que

, seja verdadeira:

(hipótese da indução)
e provemos que

Temos: (Nessa parte)

Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que

seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para

.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:

, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como

é

a

, e este por sua vez é sempre

que

, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.

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