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Dúvida - questão de indução

Dúvida - questão de indução

Mensagempor Danilo » Seg Jul 30, 2012 23:56

Bom, estou tentando entender a resolução de um exercício, mas há algumas ''coisas'' que estão vagas pra mim.

Demonstrar que a soma dos n primeiros números naturais é igual a \frac{n(n+1)}{2}.

Resolução

Indiquemos por {S}_{n} a soma procurada {S}_{n} = 1+2+3+...n

1º) Para n = 1 a hipótese é válida porque {S}_{1}= 1 = \frac{1(1+1)}{2}

2º) Suponhamos que {S}_{k} = 1+2+3+...+ k = \frac{k(k+1)}{2}

Demonstraremos que {S}_{k+1} = 1+2+3+...+k+(k+1) = \frac{(k+1)(k+1)}{2}

De fato:

{S}_{k+1} = {S}_{k} + \left(k+1 \right) = \frac{(k+1)}{2} + (k+1) = \frac{(k+1) (k+1) }{2}.


Bom, sei que para provar por indução ele tem que provar que a hipótese é válida para n =1 e para n+1\geq 0 (me corrijam se eu estiver errado) . Esse exercício me deixou um pouco confuso. n igual a 1 quer dizer que o último termo da sequência é 1? Ou a soma de todos os termos é igual a 1? Ou que a sequência tem apenas 1 termo?

Esta parte não faz sentido para mim.

{S}_{k+1} = {S}_{k} + \left(k+1 \right) = \frac{(k+1)}{2} + (k+1) = \frac{(k+1) (k+1) }{2}.

\frac{(k+1)}{2} + (k+1) = \frac{(k+1) (k+1) }{2}. Essa igualdade é falsa ou eu que entendi errado? Grato desde já !
Danilo
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Re: Dúvida - questão de indução

Mensagempor Russman » Ter Jul 31, 2012 02:56

O processo de indução se baseia no principio de que todos os números naturais não obtidos a partir de sucessivas somas com a unidade, isto é, 1.
Veja que, de fato

1=1
2=(1)+1
3=2+1=(1+1) + 1
4 = 3+1 = (1+1+1) + 1
.
.
.

Portanto, se uma Lei matemática, ou uma função de variável discreta, é tomada como válida para algum elemento de um domínio Natural ela também o é para seu sucessor desde que o mesmo pertença a este domínio.
Em outras palavras, se S(n) é uma função da variável discreta n tal que S:(\mathbb{N}-E)\rightarrow Im\left \{ S \right \}, onde E é um possível conjunto exclusão pertinente, e verificamos que o natural n' ,de fato, satisfaz a função então é verdade que n'+1 também a satisfaz, se n'+1 pertence ao Domínio.

A sua função relaciona o número de termos de uma Progressão(n) com a soma de seus termos! Assim, como o conjunto Exclusão é vazio, pois a função se define para todo natural, você pode mostrar que ela é de fato verdadeira se provar que ela é válidada para algum n natural e para seu sucessor.

A soma dos n primeiros termos da sucessão {1,2,3,4,...,n} é dada por S(n)=\frac{n(n+1)}{2}. De fato, para n=3, por exemplo, ela é satisfeita.

S(3) = 1+2+3 = 6

S(n=3)=\frac{3(3+1)}{2}=3.2=6

Podemos mostrar então que ela é válidade para 4,5,6,...,3+n. Logo, é interessante mostrar q ela é válida para n=1 e depois para 1+n.
"Ad astra per aspera."
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Re: Dúvida - questão de indução

Mensagempor fraol » Ter Jul 31, 2012 22:27

Boa noite,

Danilo e Russman, gostaria de voltar à questão em:

Danilo escreveu:Esta parte não faz sentido para mim.

{S}_{k+1} = {S}_{k} + \left(k+1 \right) = \frac{(k+1)}{2} + (k+1) = \frac{(k+1) (k+1) }{2}.



Aqui tem um lapso pois: S_k = \frac{k \cdot (k+1)}{2}, a hipótese de indução, então

S_{k+1} = \frac{ k \cdot (k+1)}{2} + (k+1) =  \frac{k \cdot (k+1)}{2} + \frac{2 \cdot (k+1)}{2} = \frac{ (k + 1) \cdot (k+2)}{2} que é a tese da indução.


.
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Re: Dúvida - questão de indução

Mensagempor Danilo » Dom Ago 05, 2012 06:46

Muito obrigado !
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Re: Dúvida - questão de indução

Mensagempor Danilo » Sáb Mar 09, 2013 11:19

Mas se eu fizer, por exemplo, para k = 1 terei que {S}_{k+1} = {S}_{2} sendo que {S}_{2} = 2 quando eu substituo em \frac{\left(k+1 \right)\left(k+2 \right)}{2} eu não encontro {S}_{2} = 2 e sim 3. Grato!
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Re: Dúvida - questão de indução

Mensagempor Danilo » Sáb Mar 09, 2013 11:24

Ops, agora que percebi que é a soma dos primeiros números naturais... Logo a soma vai ser mesmo 3. :oops:
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?