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[Equação de planos] Dùvida exercício 2

[Equação de planos] Dùvida exercício 2

Mensagempor MrJuniorFerr » Sáb Out 06, 2012 20:39

Sei que eu deveria postar apenas 1 exercício por tópico, mas são 2 exercícios muito parecidos, portanto, os postarei aqui:

Escreva uma equação do plano paralelo ao eixo z e que contém os pontos A(2,0,0) e B(0,3,2).

Sei que quando um plano é paralelo a um eixo, este eixo é zero na equação deste plano, mas o que eu posso retirar desta informação?

Eu faria assim:

z=0
n=(a,b,0)
AB=(-2,3,2)

Sei que para achar o valor de d da equação do plano, eu deveria fazer:
a(-2)+b(3)+0(2)+d=0
portanto, temos:
-2a+3b+d=o

Mas, como podem ver, há 3 variáveis... não sei o que fazer.

Escreva uma equação do plano paralelo ao eixo z e que contém o ponto (1,1,1)

Como eu havia dito, sei que na equação deste plano z=o, mas não sei o que retirar desta informação para que eu possa relaciona-lo com este ponto dado.
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Re: [Equação de planos] Dùvida exercício 2

Mensagempor young_jedi » Sáb Out 06, 2012 22:09

note que

se o plano é paralelo ao eixo z, então a coordenada z é livre na equação do plano ou seja
a equação do plano fica

x+by+c=0

substituindo os dois pontos que voce tem nos valores de x e y voce encontra os valores de b e c e assim a equação do plano
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Re: [Equação de planos] Dùvida exercício 2

Mensagempor MrJuniorFerr » Sáb Out 06, 2012 22:26

young_jedi escreveu:note que

se o plano é paralelo ao eixo z, então a coordenada z é livre na equação do plano ou seja
a equação do plano fica

x+by+c=0

substituindo os dois pontos que voce tem nos valores de x e y voce encontra os valores de b e c e assim a equação do plano


young_jedi, não deveria ser ax+by+c=0? Por que o a foi retirado?
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Re: [Equação de planos] Dùvida exercício 2

Mensagempor MrJuniorFerr » Sáb Out 06, 2012 22:33

young_jedi, como vou substituir os dois pontos nos valores de x e y? Se fosse apenas um eu saberia como substituir rsrs
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Re: [Equação de planos] Dùvida exercício 2

Mensagempor young_jedi » Sáb Out 06, 2012 22:34

se voce dividir a equação inteira por a voce nao altera ela em nada continua sendo a equação do mesmo plano
fiz isto para que pudesse ficar so com duas variaveis

ax+by+c=0

x+\frac{b}{a}y+\frac{c}{a}=0

substituindo m=\frac{b}{a} e n=\frac{c}{a}

x+my+n=0

é o mesmo plano so que aplicando os pontos voce so tem duas incognitas
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Re: [Equação de planos] Dùvida exercício 2

Mensagempor MrJuniorFerr » Sáb Out 06, 2012 22:59

Como encontro o vetor normal (n), ou seja, perpendicular ao plano?
O gabarito do exercício é 3x+2y=6, ou seja, n=(3,2,0) e d=-6. Mas como achar este vetor n?
Não seria necessário achar mais um ponto do plano? pois assim, tendo um ponto A, B e C, e fazendo os vetores AB e AC, AB X AC = n. E então?

Obs: como colocar as flechinhas do latex encima de AB, AC (vetores)?
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Re: [Equação de planos] Dùvida exercício 2

Mensagempor young_jedi » Sáb Out 06, 2012 23:06

pegando a equação do plano

x+my+n=0

substituindo os pontos A e B

2+0.m+n=0

0+3m+n=0

resolvendo se tira

n=-2
m=\frac{2}{3}

então a equação fica

x+\frac{2}{3}y-2=0

multiplicando por 3

3x+2y-6=0

as flexinhas são

\overrightarrow{AB}

\overrightarrow{AB}
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Re: [Equação de planos] Dùvida exercício 2

Mensagempor MrJuniorFerr » Sáb Out 06, 2012 23:18

Impressionante young_jedi. Não imaginava que podia ser feito desta forma...
Sem dividir a equação inteira por a, teria outro modo para resolver este exercício?
Obrigado
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Re: [Equação de planos] Dùvida exercício 2

Mensagempor young_jedi » Sáb Out 06, 2012 23:31

um jeito simples de se resolver seria encontrar a reta que passa pelo ponto A e pelo ponto B
temos que esta reta estaria contida no plano com a diferença que no plano o valor de z seria livre para qualquer valor


Da maneira que voce pensou de encontrar um outro ponto C e fazer o produto vetorial AC e BC para encontrar o valor normal tambem daria certo
para encontrar o ponto C, oque voce poderia fazer é encontra o vetor projeção de AB sobre o plano xy com isso achar um vetor AC, mais seria mais trabalhoso
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Re: [Equação de planos] Dùvida exercício 2

Mensagempor MrJuniorFerr » Dom Out 07, 2012 00:17

Tentei resolver o outro exercício desta forma e não deu certo...

Escreva uma equação do plano paralelo ao eixo z e que contém o ponto (1,1,1)

ax+by+cz+d=0 , como o plano é paralelo ao eixo z, temos:

ax+by+d=0 , dividindo a equação por a:

x+\frac{b}{a}y+\frac{d}{a}=0

(m=\frac{b}{a}, n=\frac{d}{a})

x+my+n=0 , substituindo o ponto em x e y:

1+1m+n=0

n=-1-1m

Portanto, n ficou em função de m, ou seja, se eu substituir o valor de n=(-1-1m) na equação do plano, temos:

x+my+n=0

(1)+m(1)+(-1-1m)=0

1+m-1-1m=0

0=0

E agora, o que fazer?
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Re: [Equação de planos] Dùvida exercício 2

Mensagempor young_jedi » Dom Out 07, 2012 10:44

repare que o exercicio pede uma equação de um plano que passe pelo ponto (1,1,1) e seja paralelo ao eixo z

existe mais de um plano que satisfaz essas condições, para isso basta que n e m respeite essa relação de m e n que voce achou, ou seja, seja a equação do plano é da forma

x+my-1-m=0

se voce substituir m por um valor qualquer voce encontra um plano que satisfaz isto
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Re: [Equação de planos] Dùvida exercício 2

Mensagempor MrJuniorFerr » Dom Out 07, 2012 16:17

young_jedi escreveu:repare que o exercicio pede uma equação de um plano que passe pelo ponto (1,1,1) e seja paralelo ao eixo z

existe mais de um plano que satisfaz essas condições, para isso basta que n e m respeite essa relação de m e n que voce achou, ou seja, seja a equação do plano é da forma

x+my-1-m=0

se voce substituir m por um valor qualquer voce encontra um plano que satisfaz isto


Ok young_jedi,
Cheguei nesta equação x+my-1-m=0 , atribuindo um valor, temos m=2;
x+(2)y-1-(2)=0

x+2y-3=0 , esta seria a equação do plano?
O gabarito do exercício é z = 1 .
E uma dúvida, percebeu que eu não utilizei em nada o ponto (1,1,1) dado? Então esta equação é pertencente em qualquer ponto?
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Re: [Equação de planos] Dùvida exercício 2

Mensagempor young_jedi » Dom Out 07, 2012 17:28

na verdade voce tirou x=1 e y=1 do ponto (1,1,1) para achar a equação de m e n

com relação a outra duvida, surgiu uma duvida minha

no enunciado diz para encontrar um plano paralelo ao exio z
se no gabarito a resposta é o plano

z=1

este plano é perpendicular ao eixo z e não paralelo, sera que existe um erro no enunciado?
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Re: [Equação de planos] Dùvida exercício 2

Mensagempor MrJuniorFerr » Dom Out 07, 2012 18:13

young_jedi escreveu:na verdade voce tirou x=1 e y=1 do ponto (1,1,1) para achar a equação de m e n

com relação a outra duvida, surgiu uma duvida minha

no enunciado diz para encontrar um plano paralelo ao exio z
se no gabarito a resposta é o plano

z=1

este plano é perpendicular ao eixo z e não paralelo, sera que existe um erro no enunciado?


É verdade, usei o ponto para achar o valor de n.
Bom, é o enunciado que está na minha lista, talvez esteja errado por parte da professora. Na próxima aula de GA (terça-feira), tirarei esta dúvida com ela.
Então quando um plano é perpendicular a um eixo, a equação do plano será x = k ou y = k ou z = k ?
*k = constante
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Re: [Equação de planos] Dùvida exercício 2

Mensagempor young_jedi » Dom Out 07, 2012 19:07

Sim, se um plano é perpendicular a um eixo, isso quer dizer que qualquer vetor na direção do eixo é normal ao plano
ou seja a equação do plano é uma das cooredenadas igual a um valor qualquer.
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.