• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

geoemtria espacial

geoemtria espacial

Mensagempor silvia fillet » Sex Fev 17, 2012 14:13

Uma pirâmide de base pentagonal regular é seccionada por um plano paralelo à sua base e que passa pelos pontos médios de suas arestas, ficando assim determinada uma nova pirâmide pentagonal regular, com altura igual à metade da altura da pirâmide inicial.

a)Determine as áreas das bases das pirâmides inicial e nova e a razão entre estas áreas


b)Determine também a razão entre seus volumes.
silvia fillet
Usuário Parceiro
Usuário Parceiro
 
Mensagens: 89
Registrado em: Qua Out 12, 2011 21:07
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: licenciatura em matematica
Andamento: formado

Re: geoemtria espacial

Mensagempor MarceloFantini » Sex Fev 17, 2012 14:21

Quais foram suas tentativas?
Futuro MATEMÁTICO
e^{\pi \cdot i} +1 = 0
MarceloFantini
Colaborador Moderador
Colaborador Moderador
 
Mensagens: 3126
Registrado em: Seg Dez 14, 2009 11:41
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Andamento: formado

Re: geoemtria espacial

Mensagempor Rosana Vieira » Ter Fev 21, 2012 11:22

Bom Marcelo para o item chegei nesta resolução
b) v1/v2 = 1/3.A1.h / 1/3.A1.h/2 = 32 sem^2.36º
Rosana Vieira
Usuário Parceiro
Usuário Parceiro
 
Mensagens: 74
Registrado em: Qui Nov 17, 2011 00:11
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Matemática
Andamento: cursando

Re: geoemtria espacial

Mensagempor MarceloFantini » Ter Fev 21, 2012 12:20

Sejam H e h as alturas maior e menor respectivamente. Então h = \frac{H}{2}. A razão entre os volumes será o cubo da razão entre os segmentos, logo \frac{V_2}{V_1} = \left( \frac{h}{H} \right)^3 = \left( \frac{1}{2} \right)^3 = \frac{1}{8} onde V_2 é o volume da pirâmide menor e V_1 da pirâmide original. O raciocínio é análogo para as áreas.

Como você chegou nesta resolução? Porque suas contas não fazem sentido, o valor 32 \, \textrm{sen}^2 \, 36^{\circ} parece quase um chute.
Futuro MATEMÁTICO
e^{\pi \cdot i} +1 = 0
MarceloFantini
Colaborador Moderador
Colaborador Moderador
 
Mensagens: 3126
Registrado em: Seg Dez 14, 2009 11:41
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Andamento: formado

Re: geoemtria espacial

Mensagempor Rosana Vieira » Ter Fev 21, 2012 16:46

MarceloFantini escreveu:Sejam H e h as alturas maior e menor respectivamente. Então h = \frac{H}{2}. A razão entre os volumes será o cubo da razão entre os segmentos, logo \frac{V_2}{V_1} = \left( \frac{h}{H} \right)^3 = \left( \frac{1}{2} \right)^3 = \frac{1}{8} onde V_2 é o volume da pirâmide menor e V_1 da pirâmide original. O raciocínio é análogo para as áreas.

Como você chegou nesta resolução? Porque suas contas não fazem sentido, o valor 32 \, \textrm{sen}^2 \, 36^{\circ} parece quase um chute.

Obrigado Marcelo pela explicação.
Rosana Vieira
Usuário Parceiro
Usuário Parceiro
 
Mensagens: 74
Registrado em: Qui Nov 17, 2011 00:11
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Matemática
Andamento: cursando

Re: geoemtria espacial

Mensagempor MickaelSantos » Ter Fev 21, 2012 20:20

Primeiro eu dividi o pentágono da base em 5 triângulos e, chamando cada lado do pentágono de l, calculei a altura de cada triângulo assim:
tg 36=\frac{\frac{l}{2}}{h}, onde l é o lado do triângulo e h a altura dele.

Desenvolvendo a expressão, cheguei em:
0,7265=\frac{a}{2h} \Leftrightarrow 1,453h=a \Leftrightarrow h=\frac{a}{1,453}

Depois calculei a área do triângulo e multipliquei por 5, que é a quantidade de triângulos do pentágono:
A=\frac{b*h}{2} \Leftrightarrow A=\frac{l*\frac{l}{1,453}}{2} \Leftrightarrow A=\frac{l^2}{2,906} \Leftrightarrow A_g =5*\frac{l^2}{2,906} \Leftrightarrow A_g=1,72.l^2
Onde: A_g é a área do pentágono da pirâmide maior.

Então eu comparei a medida do lado do pentágono menor com a do pentágono maior, usando o Teorema de Tales:
\frac{l_p}{l_g}=\frac{\frac{h}{2}}{h} \Leftrightarrow \frac{l_p}{l_g}=\frac{h}{2h} \Leftrightarrow \frac{l_p}{l_g}=\frac{1}{2} \Rightarrow l_p=\frac{l_g}{2}
Onde: l_p é o lado do pentágono da pirâmide menor e l_g é o lado do pentágono da pirâmide maior
Obs. tenho dúvidas nessa parte!

Agora o cálculo da área do pentágono menor, usando a fórmula acima:
A_p=1,72.l^2 \Leftrightarrow A_p=1,72.({\frac{l}{2}})^2 \Leftrightarrow A_p=\frac{1,72l^2}{4} \Leftrightarrow A_p=0,43l^2

Agora a relação:
\frac{A_p}{A_g}=\frac{0,43.l^2}{1,72.l^2} \Leftrightarrow \frac{A_p}{A_g}=\frac{1}{4}

Isso quer dizer que a área do pentágono da pirâmide maior é 4 vezes a área do pentágono da pirâmide menor.

Acho que é isso...

Se alguém puder dar uma olhada e ver se está certo, principalmente na parte da relação entre o lado do maior e o lado do menor, agradeço.
Professor de Matemática
Avatar do usuário
MickaelSantos
Novo Usuário
Novo Usuário
 
Mensagens: 5
Registrado em: Ter Fev 21, 2012 19:10
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Matemática
Andamento: cursando

Re: geoemtria espacial

Mensagempor MarceloFantini » Ter Fev 21, 2012 20:25

Sua resposta está certa, mas muito grande e complicada de raciocinar num espaço de tempo curto. Além disso, você aproximou o valor da tangente, apesar que isto não influencia o resultado final.
Futuro MATEMÁTICO
e^{\pi \cdot i} +1 = 0
MarceloFantini
Colaborador Moderador
Colaborador Moderador
 
Mensagens: 3126
Registrado em: Seg Dez 14, 2009 11:41
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Andamento: formado

Re: geoemtria espacial

Mensagempor Rosana Vieira » Ter Fev 21, 2012 20:36

MickaelSantos escreveu:Primeiro eu dividi o pentágono da base em 5 triângulos e, chamando cada lado do pentágono de l, calculei a altura de cada triângulo assim:
tg 36=\frac{\frac{l}{2}}{h}, onde l é o lado do triângulo e h a altura dele.

Desenvolvendo a expressão, cheguei em:
0,7265=\frac{a}{2h} \Leftrightarrow 1,453h=a \Leftrightarrow h=\frac{a}{1,453}

Depois calculei a área do triângulo e multipliquei por 5, que é a quantidade de triângulos do pentágono:
A=\frac{b*h}{2} \Leftrightarrow A=\frac{l*\frac{l}{1,453}}{2} \Leftrightarrow A=\frac{l^2}{2,906} \Leftrightarrow A_g =5*\frac{l^2}{2,906} \Leftrightarrow A_g=1,72.l^2
Onde: A_g é a área do pentágono da pirâmide maior.

Então eu comparei a medida do lado do pentágono menor com a do pentágono maior, usando o Teorema de Tales:
\frac{l_p}{l_g}=\frac{\frac{h}{2}}{h} \Leftrightarrow \frac{l_p}{l_g}=\frac{h}{2h} \Leftrightarrow \frac{l_p}{l_g}=\frac{1}{2} \Rightarrow l_p=\frac{l_g}{2}
Onde: l_p é o lado do pentágono da pirâmide menor e l_g é o lado do pentágono da pirâmide maior
Obs. tenho dúvidas nessa parte!

Agora o cálculo da área do pentágono menor, usando a fórmula acima:
A_p=1,72.l^2 \Leftrightarrow A_p=1,72.({\frac{l}{2}})^2 \Leftrightarrow A_p=\frac{1,72l^2}{4} \Leftrightarrow A_p=0,43l^2

Agora a relação:
\frac{A_p}{A_g}=\frac{0,43.l^2}{1,72.l^2} \Leftrightarrow \frac{A_p}{A_g}=\frac{1}{4}

Isso quer dizer que a área do pentágono da pirâmide maior é 4 vezes a área do pentágono da pirâmide menor.

Acho que é isso...

Se alguém puder dar uma olhada e ver se está certo, principalmente na parte da relação entre o lado do maior e o lado do menor, agradeço.



Olá Mickael este exercício é a letra a ou b
Rosana Vieira
Usuário Parceiro
Usuário Parceiro
 
Mensagens: 74
Registrado em: Qui Nov 17, 2011 00:11
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Matemática
Andamento: cursando

Re: geoemtria espacial

Mensagempor MarceloFantini » Ter Fev 21, 2012 20:39

Rosana, evite citar a resposta inteira, cite apenas as partes que te interessam. Pelo contexto você não percebeu? Olhe as questões e olhe qual razão que encontrou.
Futuro MATEMÁTICO
e^{\pi \cdot i} +1 = 0
MarceloFantini
Colaborador Moderador
Colaborador Moderador
 
Mensagens: 3126
Registrado em: Seg Dez 14, 2009 11:41
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Andamento: formado

Re: geoemtria espacial

Mensagempor MickaelSantos » Ter Fev 21, 2012 20:40

Obrigado pela resposta, Marcelo.

Mas será que tem outro jeito de pensar nela?

Será que posso pensar que como o lado do menor é a metade do lado do maior, e que a área varia com o quadrado da distância, e que a área do maior está ao dobro da distância da área do menor (em relação ao vértice), o valor da área do maior é 4 vezes a do menor?

Ufa!!! Precisei fazer do jeito mais complicado para entender o mais fácil. Gostei!

Mas a resposta longa é a mais indicada para uma aula de PÓS, pois mostra que você entende do assunto, certo?

Abr@ço...
Professor de Matemática
Avatar do usuário
MickaelSantos
Novo Usuário
Novo Usuário
 
Mensagens: 5
Registrado em: Ter Fev 21, 2012 19:10
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Matemática
Andamento: cursando

Re: geoemtria espacial

Mensagempor MickaelSantos » Ter Fev 21, 2012 20:42

Olá Mickael este exercício é a letra a ou b

Exercício 2, item a.
Professor de Matemática
Avatar do usuário
MickaelSantos
Novo Usuário
Novo Usuário
 
Mensagens: 5
Registrado em: Ter Fev 21, 2012 19:10
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Matemática
Andamento: cursando

Re: geoemtria espacial

Mensagempor MarceloFantini » Ter Fev 21, 2012 20:47

Se você lembrar do teorema da base média, o raciocínio também é rápido. Em cada face lateral, o lado do pentágono será base média deste, logo cada lado terá metade do valor do lado original. Daí, a área será um quarto da área original. A resposta para o volume segue.

Ser mais longo não necessariamente significa ser bom. Neste caso, muitas saídas rápidas existem sem grandes complicações, pensar no teorema de tales, usar trigonometria e manipulações algébricas longas podem induzir erros devido ao tamanho do processo.
Futuro MATEMÁTICO
e^{\pi \cdot i} +1 = 0
MarceloFantini
Colaborador Moderador
Colaborador Moderador
 
Mensagens: 3126
Registrado em: Seg Dez 14, 2009 11:41
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Andamento: formado

Re: geoemtria espacial

Mensagempor MickaelSantos » Ter Fev 21, 2012 21:03

Entendi, quanto maiorfor o caminho, maior a probabilidade de erro.

Obrigado pela força.
Professor de Matemática
Avatar do usuário
MickaelSantos
Novo Usuário
Novo Usuário
 
Mensagens: 5
Registrado em: Ter Fev 21, 2012 19:10
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Matemática
Andamento: cursando


Voltar para Geometria Espacial

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 0 visitantes

 



Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D