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geoemtria espacial

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Mensagempor silvia fillet » Sex Fev 17, 2012 14:13

Uma pirâmide de base pentagonal regular é seccionada por um plano paralelo à sua base e que passa pelos pontos médios de suas arestas, ficando assim determinada uma nova pirâmide pentagonal regular, com altura igual à metade da altura da pirâmide inicial.

a)Determine as áreas das bases das pirâmides inicial e nova e a razão entre estas áreas


b)Determine também a razão entre seus volumes.
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Re: geoemtria espacial

Mensagempor MarceloFantini » Sex Fev 17, 2012 14:21

Quais foram suas tentativas?
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Re: geoemtria espacial

Mensagempor Rosana Vieira » Ter Fev 21, 2012 11:22

Bom Marcelo para o item chegei nesta resolução
b) v1/v2 = 1/3.A1.h / 1/3.A1.h/2 = 32 sem^2.36º
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Re: geoemtria espacial

Mensagempor MarceloFantini » Ter Fev 21, 2012 12:20

Sejam H e h as alturas maior e menor respectivamente. Então h = \frac{H}{2}. A razão entre os volumes será o cubo da razão entre os segmentos, logo \frac{V_2}{V_1} = \left( \frac{h}{H} \right)^3 = \left( \frac{1}{2} \right)^3 = \frac{1}{8} onde V_2 é o volume da pirâmide menor e V_1 da pirâmide original. O raciocínio é análogo para as áreas.

Como você chegou nesta resolução? Porque suas contas não fazem sentido, o valor 32 \, \textrm{sen}^2 \, 36^{\circ} parece quase um chute.
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Re: geoemtria espacial

Mensagempor Rosana Vieira » Ter Fev 21, 2012 16:46

MarceloFantini escreveu:Sejam H e h as alturas maior e menor respectivamente. Então h = \frac{H}{2}. A razão entre os volumes será o cubo da razão entre os segmentos, logo \frac{V_2}{V_1} = \left( \frac{h}{H} \right)^3 = \left( \frac{1}{2} \right)^3 = \frac{1}{8} onde V_2 é o volume da pirâmide menor e V_1 da pirâmide original. O raciocínio é análogo para as áreas.

Como você chegou nesta resolução? Porque suas contas não fazem sentido, o valor 32 \, \textrm{sen}^2 \, 36^{\circ} parece quase um chute.

Obrigado Marcelo pela explicação.
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Re: geoemtria espacial

Mensagempor MickaelSantos » Ter Fev 21, 2012 20:20

Primeiro eu dividi o pentágono da base em 5 triângulos e, chamando cada lado do pentágono de l, calculei a altura de cada triângulo assim:
tg 36=\frac{\frac{l}{2}}{h}, onde l é o lado do triângulo e h a altura dele.

Desenvolvendo a expressão, cheguei em:
0,7265=\frac{a}{2h} \Leftrightarrow 1,453h=a \Leftrightarrow h=\frac{a}{1,453}

Depois calculei a área do triângulo e multipliquei por 5, que é a quantidade de triângulos do pentágono:
A=\frac{b*h}{2} \Leftrightarrow A=\frac{l*\frac{l}{1,453}}{2} \Leftrightarrow A=\frac{l^2}{2,906} \Leftrightarrow A_g =5*\frac{l^2}{2,906} \Leftrightarrow A_g=1,72.l^2
Onde: A_g é a área do pentágono da pirâmide maior.

Então eu comparei a medida do lado do pentágono menor com a do pentágono maior, usando o Teorema de Tales:
\frac{l_p}{l_g}=\frac{\frac{h}{2}}{h} \Leftrightarrow \frac{l_p}{l_g}=\frac{h}{2h} \Leftrightarrow \frac{l_p}{l_g}=\frac{1}{2} \Rightarrow l_p=\frac{l_g}{2}
Onde: l_p é o lado do pentágono da pirâmide menor e l_g é o lado do pentágono da pirâmide maior
Obs. tenho dúvidas nessa parte!

Agora o cálculo da área do pentágono menor, usando a fórmula acima:
A_p=1,72.l^2 \Leftrightarrow A_p=1,72.({\frac{l}{2}})^2 \Leftrightarrow A_p=\frac{1,72l^2}{4} \Leftrightarrow A_p=0,43l^2

Agora a relação:
\frac{A_p}{A_g}=\frac{0,43.l^2}{1,72.l^2} \Leftrightarrow \frac{A_p}{A_g}=\frac{1}{4}

Isso quer dizer que a área do pentágono da pirâmide maior é 4 vezes a área do pentágono da pirâmide menor.

Acho que é isso...

Se alguém puder dar uma olhada e ver se está certo, principalmente na parte da relação entre o lado do maior e o lado do menor, agradeço.
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Re: geoemtria espacial

Mensagempor MarceloFantini » Ter Fev 21, 2012 20:25

Sua resposta está certa, mas muito grande e complicada de raciocinar num espaço de tempo curto. Além disso, você aproximou o valor da tangente, apesar que isto não influencia o resultado final.
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Re: geoemtria espacial

Mensagempor Rosana Vieira » Ter Fev 21, 2012 20:36

MickaelSantos escreveu:Primeiro eu dividi o pentágono da base em 5 triângulos e, chamando cada lado do pentágono de l, calculei a altura de cada triângulo assim:
tg 36=\frac{\frac{l}{2}}{h}, onde l é o lado do triângulo e h a altura dele.

Desenvolvendo a expressão, cheguei em:
0,7265=\frac{a}{2h} \Leftrightarrow 1,453h=a \Leftrightarrow h=\frac{a}{1,453}

Depois calculei a área do triângulo e multipliquei por 5, que é a quantidade de triângulos do pentágono:
A=\frac{b*h}{2} \Leftrightarrow A=\frac{l*\frac{l}{1,453}}{2} \Leftrightarrow A=\frac{l^2}{2,906} \Leftrightarrow A_g =5*\frac{l^2}{2,906} \Leftrightarrow A_g=1,72.l^2
Onde: A_g é a área do pentágono da pirâmide maior.

Então eu comparei a medida do lado do pentágono menor com a do pentágono maior, usando o Teorema de Tales:
\frac{l_p}{l_g}=\frac{\frac{h}{2}}{h} \Leftrightarrow \frac{l_p}{l_g}=\frac{h}{2h} \Leftrightarrow \frac{l_p}{l_g}=\frac{1}{2} \Rightarrow l_p=\frac{l_g}{2}
Onde: l_p é o lado do pentágono da pirâmide menor e l_g é o lado do pentágono da pirâmide maior
Obs. tenho dúvidas nessa parte!

Agora o cálculo da área do pentágono menor, usando a fórmula acima:
A_p=1,72.l^2 \Leftrightarrow A_p=1,72.({\frac{l}{2}})^2 \Leftrightarrow A_p=\frac{1,72l^2}{4} \Leftrightarrow A_p=0,43l^2

Agora a relação:
\frac{A_p}{A_g}=\frac{0,43.l^2}{1,72.l^2} \Leftrightarrow \frac{A_p}{A_g}=\frac{1}{4}

Isso quer dizer que a área do pentágono da pirâmide maior é 4 vezes a área do pentágono da pirâmide menor.

Acho que é isso...

Se alguém puder dar uma olhada e ver se está certo, principalmente na parte da relação entre o lado do maior e o lado do menor, agradeço.



Olá Mickael este exercício é a letra a ou b
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Re: geoemtria espacial

Mensagempor MarceloFantini » Ter Fev 21, 2012 20:39

Rosana, evite citar a resposta inteira, cite apenas as partes que te interessam. Pelo contexto você não percebeu? Olhe as questões e olhe qual razão que encontrou.
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Re: geoemtria espacial

Mensagempor MickaelSantos » Ter Fev 21, 2012 20:40

Obrigado pela resposta, Marcelo.

Mas será que tem outro jeito de pensar nela?

Será que posso pensar que como o lado do menor é a metade do lado do maior, e que a área varia com o quadrado da distância, e que a área do maior está ao dobro da distância da área do menor (em relação ao vértice), o valor da área do maior é 4 vezes a do menor?

Ufa!!! Precisei fazer do jeito mais complicado para entender o mais fácil. Gostei!

Mas a resposta longa é a mais indicada para uma aula de PÓS, pois mostra que você entende do assunto, certo?

Abr@ço...
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Re: geoemtria espacial

Mensagempor MickaelSantos » Ter Fev 21, 2012 20:42

Olá Mickael este exercício é a letra a ou b

Exercício 2, item a.
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Re: geoemtria espacial

Mensagempor MarceloFantini » Ter Fev 21, 2012 20:47

Se você lembrar do teorema da base média, o raciocínio também é rápido. Em cada face lateral, o lado do pentágono será base média deste, logo cada lado terá metade do valor do lado original. Daí, a área será um quarto da área original. A resposta para o volume segue.

Ser mais longo não necessariamente significa ser bom. Neste caso, muitas saídas rápidas existem sem grandes complicações, pensar no teorema de tales, usar trigonometria e manipulações algébricas longas podem induzir erros devido ao tamanho do processo.
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Re: geoemtria espacial

Mensagempor MickaelSantos » Ter Fev 21, 2012 21:03

Entendi, quanto maiorfor o caminho, maior a probabilidade de erro.

Obrigado pela força.
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.