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Equação para determinar centro e raio da circunferencia

Equação para determinar centro e raio da circunferencia

Mensagempor freddrago » Qua Fev 16, 2011 13:12

Imagem

Considerando como comprimento da secante AB a variavel "X", e o comprimento da flecha FF' a variavel "Y", qual seria a equação para determinar o raio da circunferencia?

Grato


Fred.
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Re: Equação para determinar centro e raio da circunferencia

Mensagempor freddrago » Qua Fev 16, 2011 22:08

Considerando que todo triangulo inscrito, com um dos catetos igual ao diametro é retangulo. Extendendo-se a flecha, temos uma linha que corta o centro da circunferencia que chamamos de ponto C.

Imagem


desta forma temos o triangulo ACF' e outros dois triangulos semalhantes, AFF' e ACF, que representarei da seguinte forma:

AC = a
CF' = b
F'A = c

AF = x/2
FF' = y
F'A = c

AC = a
CF = e
AF = x/2

pelo teorema de tales, e por algum motivo estou errando aqui teriamos:

a/b = (X/2)/y = a/e
b/c = y/c = e/(x/2)
a/c = (x/2)/c = a/(x/2)

ac = x^2/4
a=x^2/4c

e por Pitagoras, temos:

c=\sqrt[]{(4y^2+x^2)/4}


substituindo em a=x^2/4c


a=x^2/4\sqrt[]{(4y^2+x^2)/4}
a=x^2/4y^2+2x^2
a=1/4y^2+2


considerando:

a^2=b^2+c^2

(1/4y^2+2)^2=b^2+( \sqrt[]{(4y^2+x^2)/4} )^2
(1/4y^2+2)^2=b^2+(4y^2+x^2)/4
b^2=4(1/4y^2+2)^2-(4y^2+x^2)
b^2=(y^2+8)^2-(4y^2+x^2)
b^2=(y^4+16y^2+64)-(4y^2+x^2)
b=(y^2+4y+8)-(2y+x) - Não sei se esta redução é coerente. é aqui que estou travando...

se alguem puder ajudar....
freddrago
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Re: Equação para determinar centro e raio da circunferencia

Mensagempor Renato_RJ » Qua Fev 16, 2011 22:41

Boa noite Fred, tudo em paz ??

Seguinte, no seu desenho você desenhou uma corda indo do ponto C ao ponto A e depois outra que ia do ponto A ao ponto F'. Beleza, reparou que esse segmento CAF' forma um semicírculo ? Então, podemos afirmar que o ângulo CÂF' é reto, isto é, mede 90º pois todos os ângulos que subtendem um semicírculo são retos.

Logo, usando as suas definições:

CF = CF' - FF' \Rightarrow \, CF = 2r - y

Mas, como o ângulo CÂF' é reto e o segmento AF mede \frac{x}{2} então teremos um triângulo retângulo CAF onde:

CF = \sqrt {CA^2 - AF^2 } \Rightarrow \, CF = \sqrt {a^2 - \frac{x^2}{4} }

Fazendo CF = CF (meio obvio essa):

2r - y = \sqrt{a^2 - \frac{x^2}{4}} \Rightarrow \, 4r^2 - 4ry + y^2 = a^2 - \frac{x^2}{4} \Rightarrow \, y^2 - a^2 + \frac {x^2}{4} = 4ry - 4r^2

Se houver erros, me perdoe, posso ter escorregado em alguma definição por aí... rss...

Abraços,
Renato.
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Re: Equação para determinar centro e raio da circunferencia

Mensagempor LuizAquino » Qui Fev 17, 2011 07:56

freddrago escreveu:Considerando que todo triangulo inscrito, com um dos catetos igual ao diametro é retangulo. Extendendo-se a flecha, temos uma linha que corta o centro da circunferencia que chamamos de ponto C.
circulo_2.jpg
circulo_2.jpg (6.29 KiB) Exibido 3879 vezes

Correção: A hipotenusa deve ser igual ao diâmetro e não o cateto.

Para ser mais preciso, só podemos inscrever um triângulo retângulo em uma circunferência se a hipotenusa dele for igual ao diâmetro da circunferência. Isso deve-se ao fato apontado pelo colega Renato.
Renato_RJ escreveu:(...) reparou que esse arco CAF' forma um semicírculo ? Então, podemos afirmar que o ângulo CÂF' é reto, isto é, mede 90º pois todos os ângulos que subtendem um semicírculo são retos.


No exercício, você está considerando que AF=FB=x/2 (F é ponto médio de AB=x), FF'=y e FF' é perpendicular a AB.

Como vimos, o triângulo CAF' é retângulo. Aplicando a relação métrica que envolve a altura do triângulo retângulo e as projeções dos catetos sobre a hipotenusa, temos que AF^2 = CF\cdot FF^\prime

Lembrando que CF = 2r - y, nós obtemos que \frac{x^2}{4} = (2r-y)y. Isolando r, nós obtemos r = \frac{x^2}{8y}+\frac{y}{2}.
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Re: Equação para determinar centro e raio da circunferencia

Mensagempor Renato_RJ » Qui Fev 17, 2011 08:06

LuizAquino escreveu:
No exercício, você está considerando que AF=FB=x/2 (F é ponto médio de AB=x), FF'=y e FF' é perpendicular a AB.

Como vimos, o triângulo CAF' é retângulo. Aplicando a relação métrica que envolve a altura do triângulo retângulo e as projeções dos catetos sobre a hipotenusa, temos que AF^2 = CF\cdot FF^\prime

Lembrando que CF = 2r - y, nós obtemos que \frac{x^2}{4} = (2r-y)y. Isolando r, nós obtemos r = \frac{x^2}{8y}+\frac{y}{2}.


Sabia que eu tinha esquecido alguma coisa.. Hehhehe.. Muito obrigado Luiz :y:

Eu tinha esquecido completamente da relação métrica....
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Re: Equação para determinar centro e raio da circunferencia

Mensagempor freddrago » Qui Fev 17, 2011 16:39

Muito obrigado...


estava fazendo uma lambança só...
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D