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Problemas de equação e sistemas de 1º grau

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    Bons estudos!

Problemas de equação e sistemas de 1º grau

Mensagempor gigante2010 » Dom Out 17, 2010 15:22

Tenho um dúvido com relação a essa linhagem de problemas tipo esse>> Reparti R$2,600;00 entre três pessoas de modo que aprimeira receba o dobro da segunda e a terceira receba R$200,00 a mais que a segunda. Quanto recebeu cada pessoa? << é essa linhagem de problemas de 1º grau tipo quer dizer que tem três incognitas? como resolver essa linha gem de problemas (que são varios). É por sistema ou por equação?

Outra Linhagem de problemas é essa >>> Ari tem 15 anos e Jair tem 13 anos. Daqui a quantos anos a soma das duas idades será 58 anos? << essa linhagem tipo de adivinhar daqui a quantos anos ou quantos meses a soma ou a diferença vai ser tanto? É por sistema ou por equação? OBG pela atenção ;)
gigante2010
 

Re: Problemas de equação e sistemas de 1º grau

Mensagempor MarceloFantini » Dom Out 17, 2010 16:14

Você tem que entender as informações do problema. "Reparti 2.600 entre três pessoas": A+B+C = 2600. Aqui nós temos três incógnitas. Vamos procurar por mais informações: "De modo que a primeira pessoa receba o dobro da segunda": A = 2B. Isso já reduziu pra duas incógnitas. "E a terceira receba 200 a mais que a segunda": C = B + 200. Pronto, a primeira equação se reduziu a uma única incógnita:

A+B+C = 2B + B + B + 200 = 2600 \rightarrow 4B = 2400 \rightarrow B = 600

Assim, A = 1200 e C = 800.

Sobre o segundo, pense. A soma das idades atual é 28 anos. A cada ano que passa, cada um fica um ano mais velho, ou seja, a soma das idades é 28+2n, onde n é o número de anos que se passou. Queremos encontrar quando a soma das idades será 58, logo: 28+2n = 58 \rightarrow 2n = 30 \rightarrow n = 15.
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Re: Problemas de equação e sistemas de 1º grau

Mensagempor gigante2010 » Dom Out 17, 2010 20:39

VLW Fantini! Depois que li sua solução percebi como a segunda era facil! Confesso que não entendi seu raciocinio no começo (mas depois eu entendi)e fiz um:
15+n=58-(13+n)
15+n=58-13-n
2n=58-13-15
n=30/2
n=15

OBS.: eu queria saber se poderia resolver as duas por sistema, se puder, tem com mostrar?

Sobre o primeiro, então quer dizzer que eu posso resolver as questões de mesma linhagem daquele jeito? vlw pela atenção.
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Re: Problemas de equação e sistemas de 1º grau

Mensagempor MarceloFantini » Dom Out 17, 2010 23:00

Eu não vejo o porque de montar sistemas, mas no primeiro caso você poderia fazer um "sistema" com três equações (as usadas), o que no fundo se traduz em você voltar para uma equação com uma incógnita. No segundo, talvez montar um sistema com duas equações: função idade de A e função idade de B, e você quer saber o tempo quando a soma dessas duas for igual a 58.

Mas escute o que eu te digo, não se bitole nessa idéia de sistema de equações. As resoluções têm de vir naturalmente para você.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D