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Problema derivada

Problema derivada

Mensagempor Herrero088 » Seg Jul 12, 2010 23:31

Bom estou com uma duvida enorme!! estou com uma lista e exercicio e acabei me deparando com um exercicio a meu ver complicado
vamos a ele

"Para construir uma taça em forma de cone circular reto, remove-se um setor de uma folha circular de cartolina de raio A, e unem-se as duas margens retilineas de corte. determine o volume da maior taça que pode ser construida.

Imagem

tentativa resolução:

se o raio da cartolina é A
então 2?r=A ou r=A/(2?)

bom.. agradeço desde já quem poder me ajudar!!
Herrero088
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Re: Problema derivada

Mensagempor Elcioschin » Ter Jul 13, 2010 19:10

Sejam:

x (em radianos) o ângulo do setor circular retirado
S o comprimento da parte curva da figura:
R o raio da base do cone
h a altura do cone

S = 2*pi*A - A*x ----> Este comprimento S será o perimetro da base do cone ----> S = 2*pi*R

2*pi*R = 2*pi*A - A*x ----> R = A - (A/2*pi)*x ----> R² = A² - (A²/pi)*x + (A²/4*pi²)*x²

A dimensão A será a geratriz do cone ----> h² = A² - R² ----> h = V[(A²/pi)*x - (A²/4*pi²)*x²]

V = (1/3)*pi*R²*h -----> V= (1/3)*pi*[A² - (A²/pi)*x + (A²/4*pi²)*x²]*V[(A²/pi)*x - (A²/4*pi²)*x²]

Agora é contigo: Derive, iguale a derivada a zero e calcule x.
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Re: Problema derivada

Mensagempor Douglasm » Ter Jul 13, 2010 19:47

Eu fiz de um modo diferente do Elcioschin, mas que acredito também ser válido. O problema envolve descobrir um ponto de máximo na função que determina o volume do cone. Para simplificar, ao invés de considerar esta, eu resolvi considerar a função que determina a área do triângulo cuja rotação dá origem ao cone. É evidente que se este triângulo tiver área máxima, o cone terá volume máximo. Eis um desenho do triângulo:

trimatder.JPG
trimatder.JPG (6.72 KiB) Exibido 2575 vezes


A área do triângulo é dada por:

\mbox{Area} = \frac{2 r . \sqrt{A^2 - r^2}}{2} = r . \sqrt{A^2 - r^2}  \;\therefore

Agora devemos igualar a derivada a zero para encontrarmos um ponto de máximo (ou de mínimo, ou de inflexão):

\frac{d(\mbox{Area})}{dr} = \sqrt{A^2-r^2} - \frac{r^2}{\sqrt{A^2-r^2}}  = 0 \;\therefore



Achamos então, qual deve ser o raio, caso queiramos a área máxima. Este valor também é válido para o volume máximo. Logo:

V_{max} = \frac{\pi}{3}.\frac{A^2}{2}.\sqrt{A^2 - \frac{A^2}{2}} = \frac{\pi A^3}{6\sqrt{2}}

É sempre bom verificar o gabarito, para garantir que não tenhamos errado nas contas. Até a próxima.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D