por angeruzzi » Dom Mai 16, 2010 01:33
Olá, me ocorreu um problema de análise combinatória que estou confuso ao tentar resolver.
Tenho 20 bolas a serem distribuídas em 5 caixas, podendo no final as caixas ficarem com número de bolas diferentes ou até mesmo vazias. Qual o número de possibilidades de distribuição de bolas nas caixas em 3 situações:
a) Todas as bolas da mesma cor;
b) Todas as bolas de cores distintas;
c) 8 bolas azuis, 7 bolas verdes e 5 bolas vermelhas.
Creio que a resposta da "b" seria: 5^20 = 95.367.431.640.625 , mas não estou seguro disso e não sei como abordar as demais situações.
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angeruzzi
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por Douglasm » Dom Mai 16, 2010 10:28
Olá angeruzzi. Faz um tempo que não estudo combinatória, então caso você possua o gabarito da questão seria interessante postá-lo para conferirmos. Comecemos:
a) Aqui, o que nós temos é uma
combinação completa (caso não esteja familiarizado com isso, sugiro que procure em um bom livro de combinatória) de 20 elementos que devem ser encaixados em 5 categorias. Deste modo:

Temos então, 42504 possibilidades de organizar esses elementos.
b) Aqui eu concordo com a resposta

, pois cada elemento é diferente do outro e pode entrar em qualquer uma das 5 caixas. (5 . 5 . 5 . 5 . 5 . 5 . 5 . {...} . 5 - 20 vezes)
c) Nessa última, creio que devemos fazer, separadamente, a combinação completa de cada tipo de bola e multiplicá-las:

Como disse, seria interessante ter um gabarito. De qualquer modo espero ter ajudado.
Até a próxima.
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por angeruzzi » Ter Jun 08, 2010 02:15
Olá Douglas, muito obrigado pela resposta.
Realmente não conhecia a Combinação Completa, segui o seu conselho e comprei um livro de análise combinatória que julguei ser bom (
http://www.siciliano.com.br/produto/264 ... babilidade) e me deparei com exercícios interessantes, onde percebi por exemplo que o problema que citei no ítem "A" poderia ser descrito como a+b+c+d+e = 20 , sendo resolvido realmente utilizando a Combinação Completa.
Porém tive problemas com outros exercícios, vou citá-los:
1) Quantas são as soluções inteiras e não negativas da inequação x + y + z <= 5 ?
Para resolvê-lo, separei em 6 equações e apliquei a Combinação Completa em cada uma:
a) x + y + z = 5

b) x + y + z = 4

c) x + y + z = 3

d) x + y + z = 2

e) x + y + z = 1

f) x + y + z = 0
Que não dá pra ser aplicado a CR, mas intuitivamente é 1
Sendo assim: 35 + 20 + 10 + 4 + 1 + 1 = 71; Porém o gabarito é 56.
Fiz todas as permutações a mão (acredite) e realmente é 56, e todas as parciais são diferentes das anteriores com exceção da c:
a) 21, b) 15, c) 10, d) 6, e) 3, f)1 -> 56
Tive o mesmo problema em outro exercício:
2) Quantas são as soluções inteiras da equação x + y + z = 20, nas quais nenhuma é menor que 2? Sugestão: chame x = a + 2, y = b + 2 e z = c + 2 e resolva a equação a + b + c = 14.
Solução:

Porém o gabarito é 120.
Onde eu errei na solução destes problemas ?
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por MarceloFantini » Ter Jun 08, 2010 04:41
Angeruzzi, por favor crie um novo tópico para a sua dúvida para facilitar a localização e evitar amontoados em um mesmo tópico.
Futuro MATEMÁTICO
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por Douglasm » Ter Jun 08, 2010 09:24
Olá angeruzzi. Como Fantini disse, para novas perguntas crie um novo tópico. Mas sobre sua dúvida, seu único erro foi fazer "ao contrário" (erro esse que eu também cometi ao resolver sua primeira questão, que será corrigido no próximo post). O certo seria fazer as combinações como:

Corrigindo isso, encontrará as respostas do gabarito. Na verdade, o que devemos fazer aqui, é combinar 3 incógnitas, 5 a 5, 4 a 4, etc. Assim teríamos como solução, por exemplo:

O que representaria:

De modo geral é isso, mas gostaria de chamar a atenção para um outro jeito de se resolver a primeira questão:
Podemos expressar esse problema do seguinte modo:

Tal que
"f" seria a "folga" das soluções.
f = 5 - (x+y+z). Podemos então prosseguir descobrindo o número de soluções de
x + y + z + f = 5, que é dado por:

OBS: Cuidado com algo que pode confundir muito: certos livros (como o que eu usei), usam uma notação "inversa" (em relação a notação mais usual para combinação). Ao invés de

, preferem fazer

. É interessante tomar muito cuidado com isso, e observar bem que combinação está fazendo.
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por Douglasm » Ter Jun 08, 2010 09:33
Errata: Sobre a questão das bolas na caixa:
a) A combinação certa aqui é:
Esta questão pode ser interpretada também como o número de soluções da equação:
c) A correção aqui é semelhante a anterior:

Desculpe a desatenção e até a próxima.
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Aproveite a leitura. Bons estudos!
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Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?

O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois

2°) Admitamos que

, seja verdadeira:

(hipótese da indução)
e provemos que

Temos: (Nessa parte)

Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que

seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para

.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:

, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como

é

a

, e este por sua vez é sempre

que

, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.

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