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[Relações] Simetria, Assimetria e Transitividade

[Relações] Simetria, Assimetria e Transitividade

Mensagempor raymondtfr » Ter Nov 25, 2014 14:53

O livro que estou lendo diz o seguinte:

- Simetria
1) \Re diz-se simétrica se, e somente se, quando (a; b)\in \Re. Isto é:
a\Re b \Rightarrow b\Re a
Uma relação \Re sobre um conjunto A não é simétrica se existirem a e b em A, a\neq b, tais que (a; b) \in \Re e (b; a) \not\in \Re.

Até encima tudo bem...

- Transitividade
2) \Re diz-se transitiva se, e somente se, quando (a; b) \in \Re e (b; c) \in \Re, então (a; c) \in \Re.Isto é:
a \Re b e b \Re c) \Rightarrow a \Re c

Aqui vem uma dúvida:
Mas neste exemplo:
a) Seja A = {a; b; c}. A relação sobre A:
\Re = {(a; b), (c; b), (b; a), (a; c)}
Diz que não é transitiva, pois (c; b) \in \Re e (b; a) \in \Re, mas (c; a) \not\in \Re.

DÚVIDA 01 (a): Mas (a; c) \in \Re, (c; b) \in \Re, então (a; b) \in \Re, portanto é transitiva, estou certo?

- Antissimetria
3) \Re diz-se antissimétrica se, e somente se, quando (a; b) \in \Re e (b; a) \in \Re, então, a = b. Isto é:
(a \Re b e b \Re a) \Rightarrow a = b

Mas neste exemplo:
b) Seja A = {1; 2; 3; 4}. A relação sobre A.
\Re ={(1; 3), (4; 2), (4; 4), (2; 4)}
não é antissimétrica, pois (4; 2) \in \Re e também (2; 4) \in \Re.

DÚVIDA 02 (b): Eu entendi o exemplo "b)", pois com os elementos (4; 2) e (2; 4) a relação é obviamente simétrica, porém, o que eu não entendo é a definição dado pelo livro sobre a Antissimetria, que diz que (a \Re b e b \Re a) \Rightarrow a = b. Eu não entendo quando ele diz que a = b, embora num exemplo envolvendo "conjunto de conjuntos" eu tenha entendido perfeitamente.

Agradeço desde já! :-D
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Re: [Relações] Simetria, Assimetria e Transitividade

Mensagempor adauto martins » Ter Nov 25, 2014 15:55

1)
\Re:AXAtal q. \Re=={(a,b),(c,b),(b,a),(a,c)}...aqui \Re\subset AXA={(a,a),(a,b),(a,c),(b,b),(b,a),(b,c),(c,a),(c,b),(c,c)},pela a definiçao de \Re,(c,a)nao pertence a \Re,mas pertence a AXA...,logo a relaçao de transitividade em \Re,nao tem o elemento (c,a)...
2)
\Re\subset AXA={(1,1),(1,2),(1,3),(1,4),(2,1),(2,2),(2,3),(2,4),(3,1),(3,2),(3,3),(3,4),(4,1),(4,2),(4,3),(4,4)},q. contem o conjunto antisemtrico q. eh={(1,1),(2,2),(3,3),(4,4)},logo...os elementos (2,4),(4,2) pertencentes a \Re,sao simetricos,mas nao antisemtricos,pois nao sao iguais 2\neq 4...
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Re: [Relações] Simetria, Assimetria e Transitividade

Mensagempor raymondtfr » Ter Nov 25, 2014 16:56

adauto martins escreveu:1)
\Re:AXAtal q. \Re=={(a,b),(c,b),(b,a),(a,c)}...aqui \Re\subset AXA={(a,a),(a,b),(a,c),(b,b),(b,a),(b,c),(c,a),(c,b),(c,c)},pela a definiçao de \Re,(c,a)nao pertence a \Re,mas pertence a AXA...,logo a relaçao de transitividade em \Re,nao tem o elemento (c,a)...
2)
\Re\subset AXA={(1,1),(1,2),(1,3),(1,4),(2,1),(2,2),(2,3),(2,4),(3,1),(3,2),(3,3),(3,4),(4,1),(4,2),(4,3),(4,4)},q. contem o conjunto antisemtrico q. eh={(1,1),(2,2),(3,3),(4,4)},logo...os elementos (2,4),(4,2) pertencentes a \Re,sao simetricos,mas nao antisemtricos,pois nao sao iguais 2\neq 4...

Então quer dizer que minha suposição: "DÚVIDA 01 (a): Mas (a; c) \in \Re, (c; b) \in \Re, então (a; b) \in \Re, portanto é transitiva, estou certo?" está errada?

Valeu!
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Re: [Relações] Simetria, Assimetria e Transitividade

Mensagempor adauto martins » Ter Nov 25, 2014 17:15

R e transitiva com relaçao aos elementos de R,(a,c),(c,b),(a,b) pertencem a R,entao ha transitividade em aRc e cRb e aRb...esta correto como vc fez...mas se fosse cRb,bRa nao implica cRa,pois (c,a) nao pertence a R,logo nao ha transitividade em R p/(c,a)
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Re: [Relações] Simetria, Assimetria e Transitividade

Mensagempor raymondtfr » Ter Nov 25, 2014 17:37

Ah tah, entendi. Obrigado por sanar minhas dúvidas.
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Assunto: simplifiquei e achei...está certo?????????????
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{(0,05)}^{-\frac{1}{2}}=\frac{10}{\sqrt[5]}{(0,05)}^{-\frac{1}{2}}=\frac{10}{\sqrt[2]{5}}


Assunto: simplifiquei e achei...está certo?????????????
Autor: Vennom - Sex Set 23, 2011 21:41

zig escreveu:{(0,05)}^{-\frac{1}{2}}=\frac{10}{\sqrt[5]}{(0,05)}^{-\frac{1}{2}}=\frac{10}{\sqrt[2]{5}}


Rpz, o negócio é o seguinte:
Quando você tem uma potência negativa, tu deve inverter a base dela. Por exemplo: {\frac{1}{4}}^{-1} = \frac{4}{1}

Então pense o seguinte: a fração geratriz de 0,05 é \frac{1}{20} , ou seja, 1 dividido por 20 é igual a 0.05 . Sendo assim, a função final é igual a vinte elevado à meio.
Veja: {0,05}^{-\frac{1}{2}} = {\frac{1}{20}}^{-\frac{1}{2}} = {\frac{20}{1}}^{\frac{1}{2}} = \sqrt[2]{20}

A raiz quadrada de vinte, você acha fácil, né?

Espero ter ajudado.


Assunto: simplifiquei e achei...está certo?????????????
Autor: fraol - Dom Dez 11, 2011 20:23

Nós podemos simplificar, um pouco, sqrt(20) da seguinte forma:

sqrt(20) = sqrt(4 . 5) = sqrt( 2^2 . 5 ) = 2 sqrt(5).

É isso.


Assunto: simplifiquei e achei...está certo?????????????
Autor: fraol - Dom Dez 11, 2011 20:24

Nós podemos simplificar, um pouco, \sqrt(20) da seguinte forma:

\sqrt(20) = \sqrt(4 . 5) = \sqrt( 2^2 . 5 ) = 2 \sqrt(5).

É isso.