por thiagohp » Qui Nov 19, 2009 11:17
Vou dar uma resumida no problema.
É o seguinte:
Na questão tem um desenho com duas retas(R e S).Elas estão indicando nos seguintes pontos: (R)x=-2 e y=2, (S)x=2 e y=-1.
Com eu faço para descobrir aonde elas vao se cruzar em quais pontos x e y.
Obrigado.
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por Molina » Qui Nov 19, 2009 13:17
Boa tarde, Thiago.
Não tem como colocar a questão inteira (incluindo o desenho)?
Normalmente quando queremos descobrir onde duas retas se interceptam basta ter as duas equações que as geram e igualá-las. Com isso você descobre uma das coordenadas (digamos que x) e posteriormente substitui esse valor em qualquer das duas equações e descobre y.
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por thiagohp » Qui Nov 19, 2009 13:29
Ok..Molina..colocarei o desenho.
O problema é que não consigo descobrir qual é o valor do coeficiente angular e nem saber direito qual a formula que uso para descobrir a equação das retas. No exercicio a figura esta toda quadriculada, mas só pelo desenho tentando unir as duas nao tem como descobrir aonde elas se encontram.(ate da aparentemente, mas não bate com o valor da alternativa correta).
Mas tudo bem...colocarei o desenho aqui para poder me ajudar.
Obrigado.
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por Molina » Qui Nov 19, 2009 13:39
Fórmula da reta:
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por thiagohp » Qui Nov 19, 2009 13:43
Então eu já usei esta ai....só q o problema é o coeficiente angular. Pelo o que eu sei a formula é assim né: m = Yb-Ya/Xb-Xa. certo?
Só que pra mim fazer esta formula eu preciso de outro ponto na reta e no exercicio só tem um ponto em cada reta e não dois.Entendeu?!
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por Molina » Sáb Nov 21, 2009 14:34
thiagohp escreveu:Então eu já usei esta ai....só q o problema é o coeficiente angular. Pelo o que eu sei a formula é assim né: m = Yb-Ya/Xb-Xa. certo?
Só que pra mim fazer esta formula eu preciso de outro ponto na reta e no exercicio só tem um ponto em cada reta e não dois.Entendeu?!
Boa tarde!
Isso mesmo. Esse
m que você vai descobrir é o coeficiente angular.
Os pontos que o enunciado dá é
e
, sempre o primeiro elemento sendo
x e o segundo sendo
y..
Jogando na fórmula:
Consegue continuar agora?
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por thiagohp » Sáb Nov 21, 2009 15:21
Ok..entendi..mas eu não tenho que descobrir o coeficiente angular de cada reta?!!Neste caso vc descobriu um coeficiente angular usando os pontos de cada reta.
O desenho esta anexado a mensagem..de uma olhada por favor.
Obrigado.
- Esta é a figura do exercicio.
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por thiagohp » Qui Nov 26, 2009 09:34
Por favor...alguem me ajude!!!
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por lucianofloripa » Qui Nov 26, 2009 11:43
THIAGO....suponho que com esse desenho, da para contar os quadradinho !!
ponto de intersecção é (-7,-5)
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por thiagohp » Qui Nov 26, 2009 12:15
Então foi o que eu imaginei, mas não.....a alternativa certa é (-6,-4).
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por lucianofloripa » Qui Nov 26, 2009 13:51
thiago ! a questão te induz a pensar que tem apenas 2 pontos como vc mencionou !
mas na verdade são 4: r (0,2) (-2,0) e s (2,0) (0,-1)
fazendo a matriz destes pontos, vc vai achar as equações 2x-2y+4=0 e x-2y-2=0
consegue continuar apartir dai ?
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por thiagohp » Qui Nov 26, 2009 14:09
Ahhh....entendi..cheguei na resposta..!!
Eu estava entendendo errado os pontos. Verdade, não tem dois pontos ai e sim 4..pois tanto a reta r e s não tem como ser um mesmo ponto os dois número que tem nelas. Pois se for ligar os pontos fica fora da reta.
Entendi....obrigado mesmo!! valeu...!
Obs: eu tenho uma duvida em um exercicio de logaritmo, em que parte aqui do forum eu coloco para que possam me ajudar?!
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por lucianofloripa » Qui Nov 26, 2009 14:14
não faço idéia, tbm sou novo aqui !!
vou nessa, abraço !
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por thiagohp » Qui Nov 26, 2009 14:31
Blz..valeu...e obrigado mais uma vez.
Abraço.
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método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10
Veja este exercício:
Se A = {
} e B = {
}, então o número de elementos A
B é:
Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?
A resposta é 3?
Obrigado.
Assunto:
método de contagem
Autor:
Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42
Boa noite, sinuca.
Se A = {
} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é
A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}
Se B = {
} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é
B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...
Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são:
5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).
Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?
sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x
A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima
Bom estudo,
Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35
Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.
Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:
Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?
Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
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