por RenanDias » Sáb Nov 02, 2013 19:47
Olá de novo pessoal. Bom, eu estou com uma dúvida em um limite aparentemente simples. Eu consegui fazer o limite mas ao jogar no Wolfram a resposta deu diferente.
No que eu poderia ter errado?
Segue o que eu fiz:
![\lim_{x->1} \frac{\sqrt[]{x} - x^2}{1 - \sqrt[]{x}} \lim_{x->1} \frac{\sqrt[]{x} - x^2}{1 - \sqrt[]{x}}](/latexrender/pictures/a3e9ccea57245b37958387b1239bc869.png)
1- Multipliquei pelo conjugado do denominador:
![\lim_{x->1} \frac{\sqrt[]{x} - x^2}{1 - \sqrt[]{x}}. \frac{1+\sqrt[]{x}}{1+\sqrt[]{x}} \lim_{x->1} \frac{\sqrt[]{x} - x^2}{1 - \sqrt[]{x}}. \frac{1+\sqrt[]{x}}{1+\sqrt[]{x}}](/latexrender/pictures/23c9b6ecb27df6193b73afe42064ea31.png)
![\lim_{x->1} \frac{\sqrt[]{x}+x-x^2-{x}^{3/2}}{1-x} \lim_{x->1} \frac{\sqrt[]{x}+x-x^2-{x}^{3/2}}{1-x}](/latexrender/pictures/ade7fc5a82fc4da677edef338b4dd9a9.png)
![\lim_{x->1} \frac{\sqrt[]{x}-{x}^{3/2}+x(1-x)}{1-x} \lim_{x->1} \frac{\sqrt[]{x}-{x}^{3/2}+x(1-x)}{1-x}](/latexrender/pictures/dd911ec045320aab86cafbadc78735a9.png)
Assumindo 1-x diferente de 0:
![\lim_{x->1} \sqrt[]{x}-{x}^{3/2}+x \lim_{x->1} \sqrt[]{x}-{x}^{3/2}+x](/latexrender/pictures/dc3f5584f3557db192d7245019eeab49.png)
![\lim_{x->1} \sqrt[]{x}-{x}^{3/2}+x=1 \lim_{x->1} \sqrt[]{x}-{x}^{3/2}+x=1](/latexrender/pictures/880694c02d17952944150212a511085f.png)
No Wolfram isso deu 3. Como pode?
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por e8group » Sáb Nov 02, 2013 20:59
Parece que cometeu um erro após assumir que (x-1) é diferente de zero .Esta nova nova expressão obtida ao dividir por (x-1) não condiz com a expressão anterior ,por favor revise .
Tenho uma dica :
Observe primeiramente que o limite apresenta uma forma indeterminada " 0/0 " ,isto por que o número

é raiz de

e de

, logo como

são contínuas p/ todo ponto de seu domínio, é natural que

tendem a zero quando

se aproxima de

o quanto queremos .
Em seguida , basta notar que todo número real

pode ser escrito como

. Devido a este resultado teremos que

.
Agora tome

e fatore

. Tente concluir .
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por RenanDias » Dom Nov 03, 2013 13:21
Muito obrigado pela dica, cara, eu realmente não estava vendo isso.
Agora deixa eu lhe perguntar uma coisa:
Só posso trabalhar com
![\sqrt[]{x^2}=x \sqrt[]{x^2}=x](/latexrender/pictures/d61c303c516357b92d78eca46e3bfe18.png)
apenas para

certo?
Eu continuei a conta e cheguei ao resultado esperado, mas quando eu substituir
![\sqrt[]{x}=u \sqrt[]{x}=u](/latexrender/pictures/d85921e0080ddeccfae2e09875632b9f.png)
em

chegarei a:
![\lim_{x->1} 1 + \lim_{x->1} \sqrt[]{x} + \lim_{x->1} x \lim_{x->1} 1 + \lim_{x->1} \sqrt[]{x} + \lim_{x->1} x](/latexrender/pictures/3cb4702c2e1e7919a189b468b223cbdc.png)
É isso?
Consegui chegar a resposta correta mas não sei se as contas estão corretas.
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por e8group » Dom Nov 03, 2013 13:54
Sim , só podemos ter a igualdade

se

,se tivéssemos

, teríamos

é a definição do módulo ,tendo em vista que

. Porém sabemos que ,

, pois

é igual a uma das possibilidades

ou

e

. Então ,

, foi este resultado que usei ,com

,temos

.
As suas contas em diante estão corretas .
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por RenanDias » Seg Nov 04, 2013 10:28
Muito obrigado pelas dicas, amigo.
Vamos ver o que consigo fazer na primeira prova de Cálculo I.
Obrigado mesmo.
-
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Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais
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Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?

O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois

2°) Admitamos que

, seja verdadeira:

(hipótese da indução)
e provemos que

Temos: (Nessa parte)

Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que

seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para

.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:

, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como

é

a

, e este por sua vez é sempre

que

, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.

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