• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Dúvida - números complexos

Dúvida - números complexos

Mensagempor Danilo » Ter Ago 07, 2012 14:51

Empacado em um exercício !

Se z1 e z2 são números complexos, z1+z2 e z1\cdotz2 são ambos reais, o que se pode afirmar sobre z1 e z2?

Bom, sei que a resposta é z1= conjugado de z2 (eu não encontrei o símbolo para conjugado) ou z1 e z2 são reais, mas eu não entendi porquê.

Sei que para que os números complexos sejam reais, a parte imaginária tem de ser igual a zero. Chamando de z1 = a+bi e o conjugado de z2 = a-bi (já que z e o conjugado de z2 são iguais) nao vejo como a parte imaginária seja igual a zero, pois fazendo z1 = conjugado de z2 temos que (ao meu ver) a+bi = a-bi então a parte imaginária não se anula. Onde estou errando?
Danilo
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 224
Registrado em: Qui Mar 15, 2012 23:36
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Matemática
Andamento: cursando

Re: Dúvida - números complexos

Mensagempor e8group » Ter Ago 07, 2012 16:18

Não sei se é o procedimento correto , mas vamos lá .

Sejam z_3 e z_4 ,onde :


z_3 = z_1 +z_2


z_4 = z_1 \cdot z_2

Mas como sabemos as Operações Aritméticas acima denota um número real ,assim utilizando a definição descrevemos que ,




z_3 = z_1^* +z_2^*

z_4 = z_1^*\cdot z_2^*


onde a notação( * ) denota o conjugado .

Agora sejam , z_ 1 e z_ 2 dos seguintes formatos ,


z_1 = a+bi

z_2 = x+yi


Assim obtemos a sguinte relação ,



\begin{cases} a+x +i(b+y) = a+x - i(b+y) \\ (a+bi)(x+yi) =(a-bi)(x-yi) \end{cases}

logo você chegara em Re(z_1) = Re(z_2) e Im(z_2) = - Im(z_1) .Portanto ,


z_1 = a + bi e z_2 = a-bi ou seja , z_1 =z_2^*
e8group
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1400
Registrado em: Sex Jun 01, 2012 12:10
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Elétrica
Andamento: cursando

Re: Dúvida - números complexos

Mensagempor e8group » Ter Ago 07, 2012 17:01

OBS.: Para o comando do conjugado ,você pode utilizar
Código: Selecionar todos
\overline{z}
.Resultado :

\overline{z} .

Fonte : http://beshapiro.com/math462/Latex-Simple-Intro.pdf .
e8group
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1400
Registrado em: Sex Jun 01, 2012 12:10
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Elétrica
Andamento: cursando

Re: Dúvida - números complexos

Mensagempor Russman » Ter Ago 07, 2012 19:17

Basta você tomar, por exemplo

\left\{\begin{matrix}
z_1=a+bi\\ 
z_2=c+di
\end{matrix}\right.

e efetuar

\left\{\begin{matrix}
z_1=a+bi\\ 
z_2=c+di
\end{matrix}\right.\Rightarrow \left\{\begin{matrix}
z_1+z_2 = (a+c) +(b+d)i\\ 
z_1.z_2 = (ac-db) + (ad+bc)i
\end{matrix}\right.

Como ambos são reais, então

\left\{\begin{matrix}
b+d=0\\ 
ad+bc=0
\end{matrix}\right..

Da primeira, d=-b e , então -ab+bc=0 \Rightarrow b(-a+c)=0\Rightarrow c=a ( fazendo a substituição) pois b tem de ser diferente de zero para z_1 ser complexo.

Logo,

z_2 = a-bi = \overline{z_1}.
"Ad astra per aspera."
Russman
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1183
Registrado em: Sex Abr 20, 2012 22:06
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Física
Andamento: formado

Re: Dúvida - números complexos

Mensagempor LuizAquino » Qua Ago 08, 2012 11:38

Danilo escreveu:Empacado em um exercício !

Se z1 e z2 são números complexos, z1+z2 e z1\cdotz2 são ambos reais, o que se pode afirmar sobre z1 e z2?

Bom, sei que a resposta é z1= conjugado de z2 (eu não encontrei o símbolo para conjugado) ou z1 e z2 são reais, mas eu não entendi porquê.

Sei que para que os números complexos sejam reais, a parte imaginária tem de ser igual a zero. Chamando de z1 = a+bi e o conjugado de z2 = a-bi (já que z e o conjugado de z2 são iguais) nao vejo como a parte imaginária seja igual a zero, pois fazendo z1 = conjugado de z2 temos que (ao meu ver) a+bi = a-bi então a parte imaginária não se anula. Onde estou errando?


Prezado Danilo,

Por favor, ao criar seu tópico coloque-o na seção adequada.

Esse seu tópico estava na seção "Álgebra Elementar". Ele foi movido para esta seção: "Números Complexos".

Atenciosamente,
Equipe de Moderadores.
professoraquino.com.br | youtube.com/LCMAquino | @lcmaquino

"Sem esforço, não há ganho."
Dito popular.
Avatar do usuário
LuizAquino
Colaborador Moderador - Professor
Colaborador Moderador - Professor
 
Mensagens: 2654
Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
Localização: Teófilo Otoni - MG
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
Andamento: formado


Voltar para Números Complexos

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 0 visitantes

 



Assunto: Taxa de variação
Autor: felipe_ad - Ter Jun 29, 2010 19:44

Como resolvo uma questao desse tipo:

Uma usina de britagem produz pó de pedra, que ao ser depositado no solo, forma uma pilha cônica onde a altura é aproximadamente igual a 4/3 do raio da base.
(a) Determinar a razão de variação do volume em relação ao raio da base.
(b) Se o raio da base varia a uma taxa de 20 cm/s, qual a razão de variação do volume quando o raio mede 2 m?

A letra (a) consegui resolver e cheguei no resultado correto de \frac{4\pi{r}^{2}}{3}
Porem, nao consegui chegar a um resultado correto na letra (b). A resposta certa é 1,066\pi

Alguem me ajuda? Agradeço desde já.


Assunto: Taxa de variação
Autor: Elcioschin - Qua Jun 30, 2010 20:47

V = (1/3)*pi*r²*h ----> h = 4r/3

V = (1/3)*pi*r²*(4r/3) ----> V = (4*pi/9)*r³

Derivando:

dV/dr = (4*pi/9)*(3r²) -----> dV/dr = 4pi*r²/3

Para dr = 20 cm/s = 0,2 m/s e R = 2 m ----> dV/0,2 = (4*pi*2²)/3 ----> dV = (3,2/3)*pi ----> dV ~= 1,066*pi m³/s


Assunto: Taxa de variação
Autor: Guill - Ter Fev 21, 2012 21:17

Temos que o volume é dado por:

V = \frac{4\pi}{3}r^2


Temos, portanto, o volume em função do raio. Podemos diferenciar implicitamente ambos os lados da equação em função do tempo, para encontrar as derivadas em função do tempo:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.r}{3}.\frac{dr}{dt}


Sabendo que a taxa de variação do raio é 0,2 m/s e que queremos ataxa de variação do volume quando o raio for 2 m:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.2}{3}.\frac{2}{10}

\frac{dV}{dt} = \frac{16\pi}{15}