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Hipérbole

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Mensagempor CarolMarques » Qui Mai 24, 2012 11:04

São dados ,em cada caso, o parâmetro geométrico a e os focos de uma hipérbole.Obtenha uma equação algébrica de segunda grau em x e y que todo ponto(x,y,) da hipérbole deva satisfazer.

a=1; F1=(3,4); F2=(-1,-2)
Eu percebi que a hipérbole deve possuir na equação um termo quadrado misto(Bxy) mas não sei como usar os conceitos de rotação e translação dos eixos para achar a equação.Eu só consigo fazer o inverso.Por favor me ajudem.
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Re: Hipérbole

Mensagempor LuizAquino » Sáb Mai 26, 2012 19:08

CarolMarques escreveu:São dados ,em cada caso, o parâmetro geométrico a e os focos de uma hipérbole.Obtenha uma equação algébrica de segunda grau em x e y que todo ponto(x,y,) da hipérbole deva satisfazer.

a=1; F1=(3,4); F2=(-1,-2)


CarolMarques escreveu:Eu percebi que a hipérbole deve possuir na equação um termo quadrado misto(Bxy) mas não sei como usar os conceitos de rotação e translação dos eixos para achar a equação.Eu só consigo fazer o inverso.Por favor me ajudem.


Assim como foi feito em seu outro tópico (Parábola), a ideia é aplicar a definição da cônica em questão. Nesse caso, a definição da hipérbole.

Sabemos que a hipérbole é o conjunto dos pontos no plano cujo a diferença entre as suas distâncias a dois pontos fixos (chamados de focos) é sempre constante.

Em outras palavras, se P = (x, y) é um ponto dessa hipérbole e F1 e F2 são seus focos, então o valor de |d(P, F1) - d(P, F2)| é sempre constante. Considerando que essa constante seja 2a, temos então que |d(P, F1) - d(P, F2)| = 2a.

Substituindo os dados fornecidos no exercício, temos que:

\left|\sqrt{(x-3)^2 + (y-4)^2} - \sqrt{[x-(-1)]^2 + [y-(-2)]^2}\right| = 2\cdot 1

Agora tente concluir o exercício. Se você não conseguir, então poste aqui até onde você conseguiu avançar.
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Re: Hipérbole

Mensagempor CarolMarques » Sáb Mai 26, 2012 21:11

Depois que eu vi a resposta no outro tópico eu até tentei fazer essa mesma questão pela definição , mas eu não consigo eliminar a raiz , eu elevo tudo ao quadradro mas permanece a raiz.Como eu faço pra tirá-la?
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Re: Hipérbole

Mensagempor LuizAquino » Dom Mai 27, 2012 11:03

CarolMarques escreveu:Depois que eu vi a resposta no outro tópico eu até tentei fazer essa mesma questão pela definição, mas eu não consigo eliminar a raiz, eu elevo tudo ao quadradro mas permanece a raiz. Como eu faço pra tirá-la?


É necessário elevar ambos os membros da equação ao quadrado por duas vezes.

Na primeira vez temos que:

\left\{\left|\sqrt{(x-3)^2 + (y-4)^2} - \sqrt{[x-(-1)]^2 + [y-(-2)]^2}\right|\right\}^2 = (2\cdot 1)^2

Sabemos que se m é um número real qualquer, então |m|^2 = m^2 . Sendo assim, podemos retirar o módulo que aparece no primeiro membro deixando apenas a potência 2. Ficamos então com:

\left\{\sqrt{(x-3)^2 + (y-4)^2} - \sqrt{[x-(-1)]^2 + [y-(-2)]^2}\right\}^2 = 4

\left[\sqrt{(x-3)^2 + (y-4)^2}\left]^2 - 2\sqrt{(x-3)^2 + (y-4)^2}\sqrt{[x-(-1)]^2 + [y-(-2)]^2}\, + \left\{\sqrt{[x-(-1)]^2 + [y-(-2)]^2}\right\}^2 = 4

(x-3)^2 + (y-4)^2 - 2\sqrt{(x-3)^2 + (y-4)^2}\sqrt{(x+1)^2 + (y+2)^2}\, + (x+1)^2 + (y+2)^2 = 4

- 2\sqrt{(x-3)^2 + (y-4)^2}\sqrt{(x+1)^2 + (y+2)^2} =\, 4 - (x-3)^2 - (y-4)^2 - (x+1)^2 - (y+2)^2

Elevando ao quadrado pela segunda vez cada membro dessa equação, temos que:

\left[- 2\sqrt{(x-3)^2 + (y-4)^2}\sqrt{(x+1)^2 + (y+2)^2}\right]^2 =\, \left[4 - (x-3)^2 - (y-4)^2 - (x+1)^2 - (y+2)^2\right]^2

4\left[(x-3)^2 + (y-4)^2\right]\left[(x+1)^2 + (y+2)^2}\right] =\, \left[4 - (x-3)^2 - (y-4)^2 - (x+1)^2 - (y+2)^2\right]^2

Agora tente continuar a partir daí.

E detalhe: não se assuste com o trabalho para desenvolver essa equação. Ele é grande assim mesmo!
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D