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Inequação - 2º grau com delta menor que zero

Inequação - 2º grau com delta menor que zero

Mensagempor renanrdaros » Sex Mar 25, 2011 18:27

\frac{x+1}{2-x}<\frac{x}{3+x}

Resolvendo a expressão e analisando os dois casos possíveis, chego em uma inequação de 2º grau com \Delta<0

Como resolvo a partir daí? O resultado do livro não é vazio!
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Re: Inequação - 2º grau com delta menor que zero

Mensagempor LuizAquino » Sex Mar 25, 2011 18:31

Envie a sua resolução para que possamos identificar onde está o problema.
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Re: Inequação - 2º grau com delta menor que zero

Mensagempor renanrdaros » Sex Mar 25, 2011 18:56

\frac{x+1}{2-x} - \frac{x}{3+x} < \frac{x}{3+x} - \frac{x}{3+x}

\frac{(3+x)(x+1)-(2-x)x}{(2-x)(3+x)}<0

Multiplicando ambos os lados pelo denominador, simplificando e considerando os dois casos (denominador<0 e denominador>0), chego nas seguintes inequações:

2{x}^{2} +2x+ 3<0
e
2{x}^{2} +2x+ 3>0

Elas não têm raízes reais. E a partir daí não sei resolver.
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Re: Inequação - 2º grau com delta menor que zero

Mensagempor MarceloFantini » Sex Mar 25, 2011 20:22

Vamos analisar assim: \frac{2x^2 +2x +3}{(2-x)(3+x)} < 0. Como o numerador é sempre positivo, basta descobrir quando (2-x)(3+x) é negativo.

3+x < 0 \Longleftrightarrow x < -3

2-x < 0 \Longleftrightarrow x>2

Assim, S = ( - \infty, -3) \cup ( 2, + \infty).

Em questões assim, não elimine o denominador. Trabalhe com a fração.
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Re: Inequação - 2º grau com delta menor que zero

Mensagempor renanrdaros » Sáb Mar 26, 2011 01:52

Obrigado por mais essa!
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Re: Inequação - 2º grau com delta menor que zero

Mensagempor LuizAquino » Sáb Mar 26, 2011 10:31

renanrdaros escreveu:Multiplicando ambos os lados pelo denominador, simplificando e considerando os dois casos (denominador<0 e denominador>0), chego nas seguintes inequações:
2{x}^{2} +2x+ 3<0
e
2{x}^{2} +2x+ 3>0

É comum os alunos cometerem o equívoco de multiplicar as inequações usando expressões e não se preocupar com o sinal das mesmas. Leia no tópico a seguir um comentário a respeito disso:
inequação, dúvida.
viewtopic.php?f=106&t=3856
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Re: Inequação - 2º grau com delta menor que zero

Mensagempor johnlaw » Dom Mar 27, 2011 13:08

Então, desenvolvendo o\frac{x+1}{2-x}<\frac{x}{3+x} eu chego em \frac{2x+3}{(2-x)(3+x)} <0. O denominador fica igual, mas não posso dizer que ele será maior que zero e então encontrar somente o denominador.

Desenvolvi assim:

\frac{x+1}{2-x} - \frac{x}{3+x} < \frac{x}{3+x} - \frac{x}{3+x}

\frac{(3+x)(x+1)-(2-x)x}{(2-x)(3+x)}<0

\frac{3x + 3 + x^2 +x - 2x -x^2 }{(2-x)(3+x)}<0

\frac{x + 3+ x}{(2-x)(3+x)}<0
\frac{2x + 3}{(2-x)(3+x)}<0


Para dar a equaçã de 2º grau acima, aquele primeiro +x (na 3ª linha desenvolvida) deveria ser -x, mas o que fiz está errado ?

Valeu! Abraços a todos!
johnlaw
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Re: Inequação - 2º grau com delta menor que zero

Mensagempor LuizAquino » Dom Mar 27, 2011 13:29

johnlaw escreveu:\frac{(3+x)(x+1)-(2-x)x}{(2-x)(3+x)}<0

\frac{3x + 3 + x^2 +x - 2x -x^2 }{(2-x)(3+x)}<0


Nessa passagem está o erro. O correto seria:
\frac{3x + 3 + x^2 +x - 2x + x^2 }{(2-x)(3+x)}<0

Ou seja, o seu problema foi no desenvolvimento do termo -(2-x)x, que deve ser igual -2x+x^2 e não - 2x -x^2 como você fez.
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Re: Inequação - 2º grau com delta menor que zero

Mensagempor johnlaw » Dom Mar 27, 2011 16:33

Ah sim!! OK Luiz, muito obrigado!


Abraços!
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?